Мои мурчащие записки

[Пушистая няшечка2]

Ну вот честное слово, не знаю как еще обозвать. Надеюсь, что этот дневник не заглохнет и не оборвется на полуслове, как большинство других здесь... Впрочем, это зависит только от меня.

Итак, сейчас я совершенствую свой английский. Уже неплохо пишу, читаю, слышу и даже немного говорю. Произношение хорошее, но несмелое. Некоторые звуки все еще не выговариваю. Например, очень трудно дается t, r в слове better (AmE), а также их сочетание в некоторых словах (trolley, truly, intruder, ... you name it). Но это совсем не страшные мелочи и их скоро исправлю тоже. По матрице пройдено 15 диалогов, раскачивалась долго, зато сейчас пошли вообще быстро. Включаю новый диалог, и такое странное ощущение... все равно что нет.

Хожу сейчас раз в неделю в клуб английского. Первые два занятия описала здесь. Прошлый раз пропустила из-за больного горла (кто бы знал, как надоело уже болеть)... К счастью, к следующему успела более-менее оклематься. Темой занятия был шоппинг. Перемыли косточки тупым продавцам-консультантам, недобросовестным производителям мясо-молочной продукции и растяпам из интернет-магазинов, которые теряют заказанные вещи. Темы, прямо скажем, животрепещущие. Проблема в том, что я привыкла обсуждать их на русском. То и дело спотыкалась о то, что хочу сказать "фарш", "яичный желток", "амбушюры наушников", "канцтовары" - и понятия не имею, как это будет... Немного помогло то, что дома я заранее подготовила связный доклад на страничку и соответственно посмотрела некоторые слова по теме. Правда, сам по себе доклад не понадобился, нас как всегда умело направляла рука преподавательницы, чтобы мы чувствовали себя наиболее комфортно. Но я все равно сделала вывод: готовиться - это хорошо.

Мне уже кажется, что один раз в неделю встречаться очень мало. Погружения мало. Только раскочегаришься, а тут тебе опять семь дней ждать. Хоть сама с собой не разговаривай...
Зато, с другой стороны, я все-таки говорю лучше всех учащихся. И при этом постоянно расту - я чувствую это каждой своей клеточкой

На следующее занятие взяли тему "Замена бумажных книг электронными и глобальный научно-технический прогресс". Догадайтесь с одного раза, с чьей подачи В моем списке был еще топик про методы изучения языков, но это пока не обсуждали, и если честно, я немного побаиваюсь этого момента. Пока что все, кому я рассказывала про матричный метод, принимали его в штыки, в лучшем случае - равнодушно...

[Пушистая няшечка2]

С течением времени начала замечать некоторые любопытные закономерности. Это не то чтобы плохо, но стоит того, чтобы уделить внимание.
Во-первых, я абсолютно не имею понятия, чего мне так взбрело выучить иностранный язык, да не один, а с дюжину. Пробовала заниматься самокопанием, определять цели и мотивации - бессмысленно. Все упирается в то, что я не знаю, зачем. Ну, вот, они красивые, тянет... Это как музыкант слышит трогающую душу мелодию и не успокоится, пока не научится ее исполнять. Иначе объяснить не могу.
Только с английским немного другая ситуация. Я не могу сказать, нравится ли он мне - тут другое отношение. Ужасно надоел комплекс незавершенности, как-никак два десятка лет его мучаю. Плюс к тому, с ним действительно есть реальная нужда и слово "надо". Универсальный заменитель почти любого языка врага. Даже с корейцами по работе пообщаться можно. Правда, грамматика у них немногим лучше, чем у турков. Иногда сидишь и голову ломаешь, что же тебе человек-то сказать хотел? Но в основном они говорят членораздельно и понятно, а пишут простыми фразами (что и от нас подразумевается в ответ).
Во-вторых, мне, кажется, надо расширять спектр читаемых книг. Уж очень сильно на художку налегаю, а понятия не имею, как простые повседневные вещи называются. Какие бывают животные, рыбы, птицы, растения, насекомые. Как называется посуда, одежда, обувь, домашний интерьер, бытовая техника, электроника... То немногое, что мы проходили в школе по оксфордским учебникам, так со мной и осталось, но не более...
В-третьих, я заметила, что циклами теряю языковую форму и вхожу в нее. Например, в конце каждого 2-часового занятия мне легко говорить по-английски и хочется дальше, а в начале всегда трудно. Так же точно, когда пишешь письмо собеседнику на другой конец планеты. Сначала вообще нет никакой охоты или настроения, а как начнешь, то и слова вспоминаются, и все легче и легче идет. А иногда прямо сразу садишься и слова сами прут. Такое бывает обычно после того, как ты почитал книжку или посмотрел кино, где много говорят (вот оно переполнение!) Начинаю понимать, что идя на занятия с пустой головой, я делаю неправильно. Если бы предварительно послушала подкаст хотя бы в течение часа, могла бы прийти разогретой и провести это время с большей пользой.
Интересно, а как вообще люди, владеющие несколькими языками, поддерживают свою форму ежедневно? Мне кажется, что это дело привычки, но наверно, не узнаю, пока не попробую.

[Вэн Глин]

... я абсолютно не имею понятия... Пробовала ... определять цели и мотивации - бессмысленно.

вот как? отчего же? )

[Паула]

Интересно, а как вообще люди, владеющие несколькими языками, поддерживают свою форму ежедневно?

Языки просто-напросто должны быть постоянно задействованы хоть на каком-то уровне. Мне поддерживать форму помогает, естественно, общение, но и просмотр кино и чтение книг на соответствующем языке. Банально, но факт

[Пушистая няшечка2]

Языки просто-напросто должны быть постоянно задействованы хоть на каком-то уровне. Мне поддерживать форму помогает, естественно, общение, но и просмотр кино и чтение книг на соответствующем языке. Банально, но факт

Я тоже так думаю) И еще думаю, что со временем возвращать форму будет все легче и легче.

... я абсолютно не имею понятия... Пробовала ... определять цели и мотивации - бессмысленно.

вот как? отчего же? )

Оттого, наверно, что сам вопрос: "А где ты собираешься применять иностранный язык?" - мне не нравится. Он поставлен как-то неправильно. Ну что можно на такой вопрос ответить? "Где ты собираешься применять мужа? Для уборки, готовки, стирки, исполнения супружеских обязанностей". Все сразу убито. Весь смысл теряется...

[Вэн Глин]

... я абсолютно не имею понятия... Пробовала ... определять цели и мотивации - бессмысленно.

вот как? отчего же? )

Оттого, наверно, что сам вопрос: "А где ты собираешься применять иностранный язык?" - мне не нравится. Он поставлен как-то неправильно.
... Все сразу убито. Весь смысл теряется...

а какого рода вопрос - применительно к иностранному языку - Вам бы точно понравился?
как, по-Вашему, следует поставить вопрос, чтобы смысл не терялся?

[Пушистая няшечка2]

а какого рода вопрос - применительно к иностранному языку - Вам бы точно понравился?
как, по-Вашему, следует поставить вопрос, чтобы смысл не терялся?

Наверно, что-то в этом роде будет более адекватным:

"Как так получилось, что данный иностранный язык тебя привлек? Что тебя с ним связывает?"
"Какие у тебя с ним ассоциации? Какого он цвета? Как звучит?"
"Когда ты говоришь на этом языке, как меняется твоя личность?"
"Что тебе даст владение иностранным языком?"

Правда, и это весьма сложные темы. В двух словах не скажешь...

[Феликс]

... Ну что можно на такой вопрос ответить? "Где ты собираешься применять мужа? Для уборки, готовки, стирки, исполнения супружеских обязанностей". Все сразу убито. Весь смысл теряется...

О temporal О mores! ...

[Вэн Глин]

а какого рода вопрос - применительно к иностранному языку - Вам бы точно понравился?
как, по-Вашему, следует поставить вопрос, чтобы смысл не терялся?

Наверно, что-то в этом роде будет более адекватным:

"Как так получилось, что данный иностранный язык тебя привлек? Что тебя с ним связывает?"
"Какие у тебя с ним ассоциации? Какого он цвета? Как звучит?"
"Когда ты говоришь на этом языке, как меняется твоя личность?"
"Что тебе даст владение иностранным языком?"

Правда, и это весьма сложные темы. В двух словах не скажешь...

Ну, адекватные вопросы Вы получили.
Теперь начните на них отвечать.
Можно прямо здесь, в этой теме.

[Пушистая няшечка2]

Ну, адекватные вопросы Вы получили.
Теперь начните на них отвечать.
Можно прямо здесь, в этой теме.

Ох, трудно будет. Не привыкла я к самокопанию. Обычно раньше делаю, чем успеваю осознать, что я делаю. Вам это действительно интересно?)

[Вэн Глин]

Вам это действительно интересно?)

Yes, of course!
Write here directly!
in english, cos

[Пушистая няшечка2]

Yes, of course!
Write here directly!
in english, cos

aww.... now you're making me feel guilty towards non-English-speakers.
And which language are we going to talk about?

[Вэн Глин]

aww.... now you're making me feel guilty towards non-English-speakers.
And which language are we going to talk about?

Non-English-speakers?
So let them study language! Speaking frankly, they are crowding here precisely for this.


We'll not talk anything about. You'll write here about your studies.

[Митрей Мауг Ли]

Некоторые звуки все еще не выговариваю. Например, очень трудно дается t, r в слове better (AmE), а также их сочетание в некоторых словах (trolley, truly, intruder, ... you name it).

В AmE слова типа "better" произносятся как "bedder". Т.е. если t между двумя звонкими согласными, то она автоматически в d озвончается. (Хотя, по правде, иногда им и одной звонкой с любой стороны от t для этого хватает).

Вот хороший тренажёр на припеве: http://www.youtube.com/watch?v=lbq4G1Tj ... tube_gdata

Little fish, big fish, swimming in the water
Come back here, man, gimme my daughter

По поводу t и r, когда они друг за другом.
Когда они произносят r, они губы вытягивают в трубочку, как мы, говоря наше "у-у-у".
А в словах типа great, brave, track, они начинают вытягивать губы уже на g, b или t, т.е. на предыдущей согласной.


Возможно, ещё эта ссылка окажется полезной: http://www.youtube.com/watch?v=p5T3ubSd ... ure=relmfu
Британец учит, как изображать американский акцент. Там он вышеописанное тоже обсуждает. Говорит просто, всё понятно.

[Митрей Мауг Ли]

В догонку ещё один хороший урок: http://www.youtube.com/watch?v=uKDKH257 ... tube_gdata