Развитие.

[Игорь К]

Вообщем проработав 47.5 часов думаю пора приходить к следующему диалогу. А то этот уже местами начинает самостоятельно вытеснять мои мысли в неподходящее время.

С начиткой вышло так: Сначало отдельно долго начитывать каждое предложение. Потом временами читал по кругу, а временами опять проходил по каждой отдельной фразе и старался максимально приблизить ее к диктору. Каждый раз на отдельную фразу тратил все меньше времени.
В конце где-то 4-5 часов начитывал диалог "по кругу" не особо останавливаясь.

[Игорь К]

Слушаю 3-ий день второй диалог. И вот тут реально появилось "шило"-желание произносить фразы слух. Этого желания я так и не смог получить при наслушке первого диалоге, может просто нужно было мышцы "отпустить"?

[Кьяра]

Слушаю 3-ий день второй диалог. И вот тут реально появилось "шило"-желание произносить фразы слух. Этого желания я так и не смог получить при наслушке первого диалоге, может просто нужно было мышцы "отпустить"?

Выходит, таки шила в мешке не утаишь?

Я сегодня вдоволь наговорилась под английский диалог. Всяко разно - и слушая дикторов, и слушая и смотря в текст, и уже не слушая, а просто его читая. Какой кайф! Почти как урожденная жительница Оксфорда болтала
Потом послушала один из подкастов ВВС. И, о чудо, в речи, которая когда-то мне казалось абсолютно нечленораздельной, я услыхала довольно немало вполне "членораздельных" слов. Было очень жалко прерываться на другие дела.

Но, Игорь, это все же отклонение от методики. Так что если достанете свое шило, Вам придется брать всю ответственность на себя.
(На Кьяру не спихивайте - она про то, что это отклонение, предупреждала )

[Игорь К]

Надо как бы отчитаться, думаю. А то скоро вообще сам по себе буду "плыть".


- На второй диалог у меня ушло 11 дней. Около 7.5 часов на прослушку без текста, 12 часов на прослушку с текстом и 14 часов на чтение. При этом где-то на 13 ом часу с начала начал уделять где-то 10% времени начитке. А во время обычной начитки (после 7.5+12 часов с начала) где-то 35% времени регулярно уделял просшулке.

- Как-то, где-то на 4ом дне второго диалога, попробывал по памяти рассказывать первый диалог - очень хорошо выходило, покрайней мере субъективные ощущуния правильности начитки были намного выше, чем в конце начитки 1ого диалога.
Поэтому думаю есть смысл где-то день начитывать N-1 диалог перед началом начитки N-ого.


- Это уже где-то месяц и 8% от всего времени на овладение основной баззой согласно методики:). Еще не было ни одного дня с временем занятий меньше 3ех часов. Считаю это значительным своим достижением.

Однако не все так гладко. Слушать и читать стало легче и внимание значительно упало. Регулярно думаю о посторонних вещах или дремлю...


- Еще меня волнует, что как я ни стараюсь не спешить ускорение существенное. Первых диалог - 15 дней, второй - 11 (+1 во время третьего), третий, судя по тому как я сейчас двигаюсь (5 часов на слушание без текста), будут где-то 7 дней.

Незнаю, может так и положенно, с языком я всетаки знаком, к томуже я еще где-то 2 часа смотрю Фрэндсов, что тоже должно помогать (и действительно сразу после просмотра диалоги воспринимаются значительно легче). И если я буду слишком тянуть, то просто потеряю интерес, внимание и как результат просто забью на все это дело.

Но я ниразу не получил полного удовлетворения своей работой над диалогом - так и не смог поставить галочку. Этого ощущения удовлетвония я пытался достичь на первом диалоге затянув его до 15 дней, хотя еще на 13-14 не ощущал прогресса. Так что решил на это забить зная, что чрезмерная самокритичность это мой недостаток и бороться с ним локально бессмысленно.



- Еще сделал для себя несколько выводов.

Во-первых печатая тексты строчки нужно делать короче, что бы голове не нужно было двигаться туда сюда.

Во-вторых окончательно убедился, что необходимо чередовать концентрацию внимание на глобальном - интонации и на локальном - отдельных звуках.

В-третих понял, что идеал не достижим (покрайней мере в один миг) и даже, если сразу долго начитывать с явно неверным произношением это произношение со временем постепенно все же будет улучшаться.

В-четвертых, довольно плохая привычка сидеть подпирая подбородок рукой - желание говорить и артикуляция страдает.

[Игорь К]

Сейчас начитываю третий диалог.
Насколько же легче он идет по сравнению с первым. Не смотря на то, что вначале язык все же путается, уже через 2 часа более менее внятно удается произносить все фразы.


Вот только в реальной жизни програсса я не замечаю совсем. Как раньше бормотал хаотичный набор слов, так и сейчас немогу связать простых фраз.

[Мир Огненный]

Вот только в реальной жизни програсса я не замечаю совсем. Как раньше бормотал хаотичный набор слов, так и сейчас немогу связать простых фраз.

Всего третий? Куда спешить то? всё придет. Найди на Interpals.net или через Skype желающего учить русский иностранца и тренируй психологические аспекты

[Игорь К]

Вот только в реальной жизни програсса я не замечаю совсем. Как раньше бормотал хаотичный набор слов, так и сейчас немогу связать простых фраз.

Всего третий? Куда спешить то? всё придет. Найди на Interpals.net или через Skype желающего учить русский иностранца и тренируй психологические аспекты

Это была просто костатация факта. для протокола.

[Игорь К]

Странные вещи с этой буквой эй.
В одних и тех же словах ее читают то почти как а, то почти как э.
Это, что из-за того, что американцы не различают эти два звука?

[Пушистая няшечка2]

Я думаю, что из-за того, что звук средний, он ни то ни се. А вам, т.к. у вас есть в базе четкое А, Э и Е, так и слышится...

Кстати, японцы произносят то Р то Л... но чаще как Р... убиться с ними))) В любом случае я стараюсь повторять то, что слышу...

[Н.Ф.]

Я думаю, что из-за того, что звук средний, он ни то ни се. А вам, т.к. у вас есть в базе четкое А, Э и Е, так и слышится...

Кстати, японцы произносят то Р то Л... но чаще как Р... убиться с ними))) В любом случае я стараюсь повторять то, что слышу...

Это особый звук: нечто среднее между Д, Р и Л.

[Игорь К]

Я думаю, что из-за того, что звук средний, он ни то ни се. А вам, т.к. у вас есть в базе четкое А, Э и Е, так и слышится...

Кстати, японцы произносят то Р то Л... но чаще как Р... убиться с ними))) В любом случае я стараюсь повторять то, что слышу...

Звук....
как-то не верится. Слишком ясные отличия.
Может мои фантомы, но опять же не верится.

Ладно. Спасибо. Учтем.

[Игорь К]

Вот про транскрипции в словаре.

Смотрю фильм (с переводом на русский). Слышу numb , по переводу подходит "парализованно".
Иду в лингво (интересно верно ли услышал и догадаюсь ли как слышится). Перевожу. Действительно - "онемелый".
Вот только транскрипция num - b не читается. Но я как-то умудрился отличить numb от num и сразу начал переводить правильное слово.

[Игорь К]

Вчера закончил 3-ий диалог.

5 часов на прослушку без текста.
10.5 часов на прослушку с текстом ( включая 0.5 - 1 час на один пороход с проговариванием)
8.5 часов на начитку.
Всего 9 дней включая 5 часов потраченых на проговаривание прыдыдущих двух диалогов.

Удовлетворенность значительно больше. Вот тут я действительно могу поставить галочку. Все отличия моего и дикторского произношения я достаточно хорошо отшлифовал (или просто научился игнорировать?).
Считаю, что частично помогло очень долгая наговаривание предыдущих диалогов без перерыва (по часу за подход). Раньше я дольше 20 минут без перерыва на сверку с диктором или просто отдыха не наговаривал.
Готя и тут же опять свои трудоности - при долгой начитке внимание уходит в сторону и слова неконтролированно вылетают сами собой... С одной стороны это конечно хорошо, что проговаривать так легко, с другой - без контроля произношение съезжает назад к русском.

[Игорь К]

Начитываю 4-ый диалог и не могу нарадоваться. Все идет настолько легко, что удается работать над мельчайшими деталями звучания, на которые я бы раньше не обратил никакого внимания.

[Игорь К]

Сегодня сделал великое открытие, почти, что Америки :
first читается вовсе не похоже на фё(р)ст, как я считал, чуть ли не спервого класса, а ближе к фост.

Отчитаюсь еще вот.
На 4,5-ый диалоги ушло примерно по 6 дней: 3 часа прослушка, 6 часов прослушка+чтение, 9 часов начитка. Еще + по 2 часа начитка по дороге на работу (без текста).

С 6-ым диалогом оказалось все намного сложение. Изначально звучание показалось ужасным (читали двое мужчин, кстати) и даже после нескольких дней ситуация не очень улучшилась. + обострились проблемы с концентрацией внимания.
Вообщем вышло где-то 4.5 часов просто просшлушивал, 7.5 часов с текстом.
Но пару дней назад начал начитывать и все стало намного веселее. Появляются мысли уделять еще больше (чем 50%) времени начитке...