Неужели работает???
Модератор: Кьяра
Неужели работает???
Здравствуйте! Прошу прощения, не сочтите реплику за грубость... Я только дня три назад скачал книгу и сейчас ее читаю. Совершенно случайно наткнулся на нее!
Я хочу задать вопрос: матричный метод действительно работает?
Я понимаю, что нужно упорно трудиться, но действительно ли так все просто получается???
И что конкретно входит в британскую матрицу? Те самые 25-30 диалогов по 15-50 секунд? И текст к ним? Или что-то еще?
Я хочу задать вопрос: матричный метод действительно работает?
Я понимаю, что нужно упорно трудиться, но действительно ли так все просто получается???
И что конкретно входит в британскую матрицу? Те самые 25-30 диалогов по 15-50 секунд? И текст к ним? Или что-то еще?
Re: Неужели работает???
Да, нет, ну что вы… Мы здесь все маленькие дети (самому старшему, Коленьке Замяткину 5 лет), балуемся, чередуем с песочницей.Евгений Подколзин писал(а):
Я хочу задать вопрос: матричный метод действительно работает?
Насчет британской не в курсе, у меня была американская, к ней прилагался пузырь водки и шоколадка.Евгений Подколзин писал(а): И что конкретно входит в британскую матрицу? Те самые 25-30 диалогов по 15-50 секунд? И текст к ним? Или что-то еще?
Wherever you go, go with all your heart.
Confucius
Confucius
Re: Неужели работает???
Слава богам Великой Реки! Высокая вода принесла нам свежий труп копибары! Ату, братья (и сестры)-пираньи!Евгений Подколзин писал(а): Я хочу задать вопрос: матричный метод действительно работает?
К сожалению, нет (тут уместно вздохнуть, что и делаю). Просто - не получается. Но шансы велики. Говорят, процентов 100.Евгений Подколзин писал(а): но действительно ли так все просто получается???
Re: Неужели работает???
А я буду добрым и попробую ответить серьезно.
Да, он действительно работает. Фонетическая база - это ключ ко всему. Если у вас не поставлено произношение, то всю жизнь будете переводить в уме, если же оно хорошее - вы будете понимать фильмы (книги), как бы по волшебству. И на это стоит потратить 6-8 месяцев.матричный метод действительно работает?
Просто, но не легко. Вам предстоит утомительная физическая работа. Хотя ее результаты окупятся сторицей, это произойдет не сразу, нужно еще и терпениеЯ понимаю, что нужно упорно трудиться, но действительно ли так все просто получается???
Если вы будете покупать матрицу у Николая Федоровича, то там, кроме текста и звука, дается перевод и грамматический комментарий. Если вы будете сами изготавливать матрицу, то можно работать и без готового перевода и грамматического комментария.И что конкретно входит в британскую матрицу?
Re: Неужели работает???
Скажите, вы покупали матрицу у Н.Ф.?Если вы будете покупать матрицу у Николая Федоровича, то там, кроме текста и звука, дается перевод и грамматический комментарий. Если вы будете сами изготавливать матрицу, то можно работать и без готового перевода и грамматического комментария.
Re: Неужели работает???
Так вышло, что мне это было не нужно. По немецкому не знаю, но, допустим, по английскому с дюжину матриц в Сети болтается. Хотя многие говорят, что диалоги, написанные Н.Ф., живее и интереснее, чем традиционные обучающие. Но некоторым они не нравятся. ИМХО, самый логичный вариант - попросить у Н.Ф. пример диалога, и если нравится - покупать.Евгений Подколзин писал(а):Скажите, вы покупали матрицу у Н.Ф.?Если вы будете покупать матрицу у Николая Федоровича, то там, кроме текста и звука, дается перевод и грамматический комментарий. Если вы будете сами изготавливать матрицу, то можно работать и без готового перевода и грамматического комментария.
Re: Неужели работает???
Логичный вариант - покупать машины, произведенные на автозаводе, принимать пищу в столовой, оперировать - в операционной, а матрицу брать у автора метода.Вадим В. писал(а): самый логичный вариант...
А не ходить и глядеть, что там по углам недоеденное валяется.
И что за такое пресловутое "не нравится"? Это обучение, а не принятие водки. Такой процесс не может быть постоянно мил, как тропический закат. Терпеть порою надобно и скрежетать зубами.
Матрица не виновата, что ею надо заниматься. Авторская - продуманный серьезный качественный продукт.
Это все хорошо и правильно, если бы не несколько "но":
- Количество языков, по которым можно купить матрицы, можно посчитать по пальцам. Кому-то нужен корейский, кому-то шведский, кому-то голландский. Изготавливать эти матрицы невыгодно по понятной причине - малый спрос, и здесь я Н.Ф. вполне понимаю. Но как быть тем, кому эти языки нужны здесь и сейчас? Только изготовить собственную матрицу, соблюдая инструкции из книги. И пусть этот материал не лучший из возможных, но для обучения вполне подойдет.
И чем тогда хуже самостоятельно нарезанная матрица на английском?
- При всем уважении, у автора методики не все матрицы соответствуют требованиям. Меня, например, интересует китайский. А в китайской матрице в половине диалогов отсутствуют иероглифы, и это весьма печально.
В то же время есть хорошие базовые курсы зарубежных издательств, где иероглифы присутствуют с самого начала. Почему матрица не была изготовлена на их основе - для меня загадка.
По поводу раздражения от манеры дикторов\актеров - согласен, можно и потерпеть. Но в любом случае не стоит брать кота в мешке. Надо сначала послушать хотя бы один диалог. Хотя бы для того, чтобы претензий к автору потом не было.
- Количество языков, по которым можно купить матрицы, можно посчитать по пальцам. Кому-то нужен корейский, кому-то шведский, кому-то голландский. Изготавливать эти матрицы невыгодно по понятной причине - малый спрос, и здесь я Н.Ф. вполне понимаю. Но как быть тем, кому эти языки нужны здесь и сейчас? Только изготовить собственную матрицу, соблюдая инструкции из книги. И пусть этот материал не лучший из возможных, но для обучения вполне подойдет.
И чем тогда хуже самостоятельно нарезанная матрица на английском?
- При всем уважении, у автора методики не все матрицы соответствуют требованиям. Меня, например, интересует китайский. А в китайской матрице в половине диалогов отсутствуют иероглифы, и это весьма печально.
В то же время есть хорошие базовые курсы зарубежных издательств, где иероглифы присутствуют с самого начала. Почему матрица не была изготовлена на их основе - для меня загадка.
По поводу раздражения от манеры дикторов\актеров - согласен, можно и потерпеть. Но в любом случае не стоит брать кота в мешке. Надо сначала послушать хотя бы один диалог. Хотя бы для того, чтобы претензий к автору потом не было.
Re: Неужели работает???
Угу, со стрельбой на заднем плане.допустим, по английскому с дюжину матриц в Сети болтается.
Изначально вы кажется писали так:Вадим В. писал(а):Это все хорошо и правильно, если бы не несколько "но":
Об этом и был разговор. А не о китайском, суахили и прочем таком. Оно может вам и нужно. Да речь шла об ином.По немецкому не знаю, но, допустим, по английскому с дюжину матриц в Сети
А дальше у вас такой прекрасный аргумент: пароходы на автозаводе не делают, засада. Поэтому я вот из старой бочки сам себе чудесный корабель сварил. Так зачем спрашивается вообще заводы эти нужны? Воздух только коптят.
Прелестно, чо.
Нет. Я совсем не об этом. Я ни в коем случае не говорю, что матрицы Н.Ф. - плохие. Я верю, что они замечательные и стоят своих денег. По крайней мере, те, которые придуманы и записаны именно автором.
Но с этой вашей фразой: "недоеденное по углам валяется" - абсолютно не согласен. Как будто если сам изготовил - обязательно бяку. С чего вдруг?
Или в природе не существует учебников, где диалоги начитаны с естественной скоростью речи, носителями языка, и в них нет закадровых шумов? Или на нашем форуме нет учеников, таких как Еще один Сергей и Славояра, которые успешно осваивают языки по самодельным матрицам? В чем принципиальная разница, если критерии отбора диалогов соблюдены?
Еще раз: я всеми руками "за" авторские матрицы. Я "против" того, чтобы человеку не оставляли выбора, чем именно пользоваться. Иначе это напоминает агрессивную маркетинговую политику: или купи у нас, или ходи лохом и без английского (утрирую, конечно, но впечатление именно такое). Если бы уважаемый автор методики что-то подобное заявил, у него давно не осталось бы клиентов. А иногда (как в случаях описанных выше) у клиента и нет выбора - приходится пользоваться своими, потому что авторской матрицы не существует. И никто пока от этого не умирал.
Кассандра
Сочувствую, что вам попалось такое. Но ведь у любого здравомыслящего человека хватит ума отправить подобное "творчество" в корзину. Или нет?
Но с этой вашей фразой: "недоеденное по углам валяется" - абсолютно не согласен. Как будто если сам изготовил - обязательно бяку. С чего вдруг?
Или в природе не существует учебников, где диалоги начитаны с естественной скоростью речи, носителями языка, и в них нет закадровых шумов? Или на нашем форуме нет учеников, таких как Еще один Сергей и Славояра, которые успешно осваивают языки по самодельным матрицам? В чем принципиальная разница, если критерии отбора диалогов соблюдены?
Еще раз: я всеми руками "за" авторские матрицы. Я "против" того, чтобы человеку не оставляли выбора, чем именно пользоваться. Иначе это напоминает агрессивную маркетинговую политику: или купи у нас, или ходи лохом и без английского (утрирую, конечно, но впечатление именно такое). Если бы уважаемый автор методики что-то подобное заявил, у него давно не осталось бы клиентов. А иногда (как в случаях описанных выше) у клиента и нет выбора - приходится пользоваться своими, потому что авторской матрицы не существует. И никто пока от этого не умирал.
Кассандра
Сочувствую, что вам попалось такое. Но ведь у любого здравомыслящего человека хватит ума отправить подобное "творчество" в корзину. Или нет?
Я брал свою из сети и, слава богу, угадал - нормальная попалась.
Тут ведь есть заковырка: трудно оценить язык который совсем не знаешь и не слышишь всех тонкостей его произношения.
Я это понял когда сам стал делать русские матрицы для моих иностранных друзей
Накачал 8 или 10 разных учебников русского языка + 6-7 аудио книг и ахнул - такого позорного качества звукового материала я не ожидал.
Из всего этого материала подошли более или менее только 2 курса СССРовских времен (и то темп речи средний) и одна аудио книга (из нее больше нарежу).
Три диалога надиктовал сам. Послушал. Хреново вышло . Не профессиональному актеру трудно интонации держать. Да и четкой дикцией я не отличаюсь.
Если учесть, что к каждому диалогу очень желательно иметь грамматический комментарий, то....
Покупал бы себе отдал бы и 2 и 3 т.р. и не мучился бы.
Делайте выводы господа.
Тут ведь есть заковырка: трудно оценить язык который совсем не знаешь и не слышишь всех тонкостей его произношения.
Я это понял когда сам стал делать русские матрицы для моих иностранных друзей
Накачал 8 или 10 разных учебников русского языка + 6-7 аудио книг и ахнул - такого позорного качества звукового материала я не ожидал.
Из всего этого материала подошли более или менее только 2 курса СССРовских времен (и то темп речи средний) и одна аудио книга (из нее больше нарежу).
Три диалога надиктовал сам. Послушал. Хреново вышло . Не профессиональному актеру трудно интонации держать. Да и четкой дикцией я не отличаюсь.
Если учесть, что к каждому диалогу очень желательно иметь грамматический комментарий, то....
Покупал бы себе отдал бы и 2 и 3 т.р. и не мучился бы.
Делайте выводы господа.
The most important thing in studying a language is your desire to learn it.
Love your mistakes. They show you your own progress.
Love your mistakes. They show you your own progress.