Неужели работает???

Модератор: Кьяра

Евгений Подколзин

Неужели работает???

Сообщение Евгений Подколзин »

Здравствуйте! Прошу прощения, не сочтите реплику за грубость... Я только дня три назад скачал книгу и сейчас ее читаю. Совершенно случайно наткнулся на нее!

Я хочу задать вопрос: матричный метод действительно работает?

Я понимаю, что нужно упорно трудиться, но действительно ли так все просто получается???
И что конкретно входит в британскую матрицу? Те самые 25-30 диалогов по 15-50 секунд? И текст к ним? Или что-то еще? :D
Аватара пользователя
Голливуд
Практически член семьи
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 00:59
Откуда: Москва

Re: Неужели работает???

Сообщение Голливуд »

Евгений Подколзин писал(а):
Я хочу задать вопрос: матричный метод действительно работает?
Да, нет, ну что вы… Мы здесь все маленькие дети (самому старшему, Коленьке Замяткину 5 лет), балуемся, чередуем с песочницей.

Евгений Подколзин писал(а): И что конкретно входит в британскую матрицу? Те самые 25-30 диалогов по 15-50 секунд? И текст к ним? Или что-то еще? :D
Насчет британской не в курсе, у меня была американская, к ней прилагался пузырь водки и шоколадка. :)
Wherever you go, go with all your heart.
Confucius
Кирилл П.

Re: Неужели работает???

Сообщение Кирилл П. »

Евгений Подколзин писал(а): Я хочу задать вопрос: матричный метод действительно работает?
Слава богам Великой Реки! Высокая вода принесла нам свежий труп копибары! Ату, братья (и сестры)-пираньи!
Евгений Подколзин писал(а): но действительно ли так все просто получается???
К сожалению, нет (тут уместно вздохнуть, что и делаю). Просто - не получается. Но шансы велики. Говорят, процентов 100.
Вадим В.
Практически член семьи
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 16:54

Re: Неужели работает???

Сообщение Вадим В. »

А я буду добрым и попробую ответить серьезно. :)
матричный метод действительно работает?
Да, он действительно работает. Фонетическая база - это ключ ко всему. Если у вас не поставлено произношение, то всю жизнь будете переводить в уме, если же оно хорошее - вы будете понимать фильмы (книги), как бы по волшебству. И на это стоит потратить 6-8 месяцев.
Я понимаю, что нужно упорно трудиться, но действительно ли так все просто получается???
Просто, но не легко. Вам предстоит утомительная физическая работа. Хотя ее результаты окупятся сторицей, это произойдет не сразу, нужно еще и терпение
И что конкретно входит в британскую матрицу?
Если вы будете покупать матрицу у Николая Федоровича, то там, кроме текста и звука, дается перевод и грамматический комментарий. Если вы будете сами изготавливать матрицу, то можно работать и без готового перевода и грамматического комментария.
Евгений Подколзин

Сообщение Евгений Подколзин »

Ну ладно вам ерничать... :D Я же без наезда! Просто удивлен!
Аватара пользователя
А.М.
Черный Пояс
Сообщения: 905
Зарегистрирован: 25 май 2011, 10:40

Сообщение А.М. »

Вы будете удивлены еще больше, когда начнете заниматься...:wink:
Хотя, нет, вру. Потом успехи воспринимаются как что-то обыденное, само собой разумеющееся...
Евгений Подколзин

Re: Неужели работает???

Сообщение Евгений Подколзин »

Если вы будете покупать матрицу у Николая Федоровича, то там, кроме текста и звука, дается перевод и грамматический комментарий. Если вы будете сами изготавливать матрицу, то можно работать и без готового перевода и грамматического комментария.
Скажите, вы покупали матрицу у Н.Ф.?
Вадим В.
Практически член семьи
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 16:54

Re: Неужели работает???

Сообщение Вадим В. »

Евгений Подколзин писал(а):
Если вы будете покупать матрицу у Николая Федоровича, то там, кроме текста и звука, дается перевод и грамматический комментарий. Если вы будете сами изготавливать матрицу, то можно работать и без готового перевода и грамматического комментария.
Скажите, вы покупали матрицу у Н.Ф.?
Так вышло, что мне это было не нужно. По немецкому не знаю, но, допустим, по английскому с дюжину матриц в Сети болтается. Хотя многие говорят, что диалоги, написанные Н.Ф., живее и интереснее, чем традиционные обучающие. Но некоторым они не нравятся. ИМХО, самый логичный вариант - попросить у Н.Ф. пример диалога, и если нравится - покупать.
Кирилл П.

Re: Неужели работает???

Сообщение Кирилл П. »

Вадим В. писал(а): самый логичный вариант...
Логичный вариант - покупать машины, произведенные на автозаводе, принимать пищу в столовой, оперировать - в операционной, а матрицу брать у автора метода.
А не ходить и глядеть, что там по углам недоеденное валяется.
И что за такое пресловутое "не нравится"? Это обучение, а не принятие водки. Такой процесс не может быть постоянно мил, как тропический закат. Терпеть порою надобно и скрежетать зубами.
Матрица не виновата, что ею надо заниматься. Авторская - продуманный серьезный качественный продукт.
Вадим В.
Практически член семьи
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 16:54

Сообщение Вадим В. »

Это все хорошо и правильно, если бы не несколько "но":
- Количество языков, по которым можно купить матрицы, можно посчитать по пальцам. Кому-то нужен корейский, кому-то шведский, кому-то голландский. Изготавливать эти матрицы невыгодно по понятной причине - малый спрос, и здесь я Н.Ф. вполне понимаю. Но как быть тем, кому эти языки нужны здесь и сейчас? Только изготовить собственную матрицу, соблюдая инструкции из книги. И пусть этот материал не лучший из возможных, но для обучения вполне подойдет.
И чем тогда хуже самостоятельно нарезанная матрица на английском?
- При всем уважении, у автора методики не все матрицы соответствуют требованиям. Меня, например, интересует китайский. А в китайской матрице в половине диалогов отсутствуют иероглифы, и это весьма печально.
В то же время есть хорошие базовые курсы зарубежных издательств, где иероглифы присутствуют с самого начала. Почему матрица не была изготовлена на их основе - для меня загадка.

По поводу раздражения от манеры дикторов\актеров - согласен, можно и потерпеть. Но в любом случае не стоит брать кота в мешке. Надо сначала послушать хотя бы один диалог. Хотя бы для того, чтобы претензий к автору потом не было.
Аватара пользователя
Кассандра
Черный Пояс
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 09 окт 2010, 12:10
Контактная информация:

Re: Неужели работает???

Сообщение Кассандра »

допустим, по английскому с дюжину матриц в Сети болтается.
Угу, со стрельбой на заднем плане.
Кирилл П.

Сообщение Кирилл П. »

Вадим В. писал(а):Это все хорошо и правильно, если бы не несколько "но":
Изначально вы кажется писали так:
По немецкому не знаю, но, допустим, по английскому с дюжину матриц в Сети
Об этом и был разговор. А не о китайском, суахили и прочем таком. Оно может вам и нужно. Да речь шла об ином.
А дальше у вас такой прекрасный аргумент: пароходы на автозаводе не делают, засада. Поэтому я вот из старой бочки сам себе чудесный корабель сварил. Так зачем спрашивается вообще заводы эти нужны? Воздух только коптят.
Прелестно, чо.
Вадим В.
Практически член семьи
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 16:54

Сообщение Вадим В. »

Нет. Я совсем не об этом. Я ни в коем случае не говорю, что матрицы Н.Ф. - плохие. Я верю, что они замечательные и стоят своих денег. По крайней мере, те, которые придуманы и записаны именно автором.
Но с этой вашей фразой: "недоеденное по углам валяется" - абсолютно не согласен. Как будто если сам изготовил - обязательно бяку. С чего вдруг?
Или в природе не существует учебников, где диалоги начитаны с естественной скоростью речи, носителями языка, и в них нет закадровых шумов? Или на нашем форуме нет учеников, таких как Еще один Сергей и Славояра, которые успешно осваивают языки по самодельным матрицам? В чем принципиальная разница, если критерии отбора диалогов соблюдены?
Еще раз: я всеми руками "за" авторские матрицы. Я "против" того, чтобы человеку не оставляли выбора, чем именно пользоваться. Иначе это напоминает агрессивную маркетинговую политику: или купи у нас, или ходи лохом и без английского (утрирую, конечно, но впечатление именно такое). Если бы уважаемый автор методики что-то подобное заявил, у него давно не осталось бы клиентов. А иногда (как в случаях описанных выше) у клиента и нет выбора - приходится пользоваться своими, потому что авторской матрицы не существует. И никто пока от этого не умирал.

Кассандра
Сочувствую, что вам попалось такое. Но ведь у любого здравомыслящего человека хватит ума отправить подобное "творчество" в корзину. Или нет?
:)
Аватара пользователя
Кассандра
Черный Пояс
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 09 окт 2010, 12:10
Контактная информация:

Сообщение Кассандра »

Вадим В. писал(а): Кассандра
Сочувствую, что вам попалось такое. Но ведь у любого здравомыслящего человека хватит ума отправить подобное "творчество" в корзину. Или нет?
:)
Скачала, послушала 1й и 2й диалог и выкинула.
Иван Л
Практически член семьи
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 21:16
Откуда: Ростов

Сообщение Иван Л »

Я брал свою из сети и, слава богу, угадал - нормальная попалась.
Тут ведь есть заковырка: трудно оценить язык который совсем не знаешь и не слышишь всех тонкостей его произношения.
Я это понял когда сам стал делать русские матрицы для моих иностранных друзей :D
Накачал 8 или 10 разных учебников русского языка + 6-7 аудио книг и ахнул - такого позорного качества звукового материала я не ожидал.
Из всего этого материала подошли более или менее только 2 курса СССРовских времен (и то темп речи средний) и одна аудио книга (из нее больше нарежу).
Три диалога надиктовал сам. Послушал. Хреново вышло :( . Не профессиональному актеру трудно интонации держать. Да и четкой дикцией я не отличаюсь.
Если учесть, что к каждому диалогу очень желательно иметь грамматический комментарий, то....
Покупал бы себе отдал бы и 2 и 3 т.р. и не мучился бы.

Делайте выводы господа.
The most important thing in studying a language is your desire to learn it.
Love your mistakes. They show you your own progress.
Ответить