Развитие.

Игорь К

На 6 диалог потратил 25 часов (9 дней!):
4.5 часов просто просшлушивал
7.5 часов с текстом.
10 часов начитывал с текстом
3 часа без текста по дороге на работу.

После 6ого 7ой сразу показался очень легким. Думал за 4 дня справлюсь. Но как бы не так, чем легче диалог, тем на больше мелочей обращаешь внимание:) Уже 6ой день занимаюсь им.
Зато почти научился говорить [ng] и заметил, что [Ф] не так как в русском произносится.

Джиа · Сообщение **Джиа** » 20 янв 2010, 00:13

А у меня вообще вот такая вот история-
я дошла до пятого диалога, и застопорилась.. Категорически не "идет" начитка.. ну или с особым трудом..
Возможно это объясняется тем, что диалоги, и именно до пятого(!) я проходила в прошлом году.. но по ряду причин, занятия были прерваны на долгий период.. и вот сейчас, я опять на той же точке, что и в прошлом году.
Замечу- что первые 4 дались легче чем этот самый пятый.

Натуся

Джиа писал(а):я дошла до пятого диалога, и застопорилась.. Категорически не "идет" начитка.. ну или с особым трудом.

Вот-Вот. У меня тоже самое. Первые 2 диалога-марицы шли легко, и слушать и начитытвать. Иногда замечаю, что эти первые диалоги сами в голове всплыают автоматически, без напряга. А вот 3й тяжеловато. Вроде бы и засел в голове, но вот удовлетворения от выполненой работы над этим диалогом нет. Ощущение, что не хватает еще немного, чтобы поставить "жирную галочку". Я просто решила , что надо его дольше и больше слушать-начитывать.

Вальтер

Я на 23 диалоге. Скажу так, некоторые диалоги идут сложнее обычного, таких штуки три на всю матрицу. Часто следующий диалог кажется легче предыдущего, так что в крайнем случае попробуйте следующий, а потом вернитесь к трудному. Мне помогало.

Сообщение **Н.Ф.** » 20 янв 2010, 11:59

Вальтер писал(а):...Часто следующий диалог кажется легче предыдущего...

Что?! Как!? Злобно хихикая, начинаю переобработку немецкой матрицы - чтобы язык вообще нигде не проворачивался!

Игорь К

Не кстати хотел спросить.
Я вот за собой начал замечать то, что говоря по русски переодически выговариваю звуки на англ. манер (замечал за -р и -т). Что с этим делать? Тренировать целенаправленно разделение русских и английских звуков, что бы они не путались в голове?

И.С. · Сообщение **И.С.** » 15 фев 2010, 23:37

Игорь К, как ваши успехи? Давненько уже ничего не сообщали

.

Игорь К

И.С. писал(а):Игорь К, как ваши успехи? Давненько уже ничего не сообщали .

Да как-то понял, что обратной связи такие сообщения не дают.

Сейчас на 11 диалоге. Все относительно неплохо. Прогресс чувствуется, уже могу вслух читать новый текст, с сильными запинками, но все же думаю понятно для постороннего слушателя. Даже после часа начитывания горло не болит, мышцы тоже.

Сейчас в основном уделяю внимание интонации. Вроде тоже постепенно становится лучше (хотя иногда и проскакивают мысли, что это безнадежно, стараюсь их отгонять).

На диалог уходит где-то около 15 часов. + после повторяю его по дороге на работу. если хожу туда. В среднем еще + 3-4 часа выходит.
Но некоторые идут легко, некоторые сложно. Стараюсь на среднее время ориентироваться (иначе раслабляешься), но не делать его законом в случае слишком сложных или слишком простых диалогов.

На 8ом диалоге задержался на 55 часов

Хотел натренировать внимание - наслушивать пока не научусь часто не отвлекаться.
Не сильно помогло (но чуть чуть все же помогло). Зато теперь точно понял, что ключ к вниманию в постановке конкретных целей и целенаправленном слушании, а не слушании ради слушания.
И еще понял, что если заниматься с одним диалогом больше, чем нужно, то от этого только хуже будет.

Еще благодаря наговариванию во время прогулок на работе понял, что непрерывное говорение в течении 40-60 минут дает, то, что не даст наговаривание с перерывами. Даже не смотря, на отсутствие поправок за счет сверок с диктором, мышцы лучше освоились и начали без напряга произносить сложные звуки.

И.С. · Сообщение **И.С.** » 16 фев 2010, 00:57

Игорь К писал(а):Хотел натренировать внимание - наслушивать пока не научусь часто не отвлекаться.
Не сильно помогло (но чуть чуть все же помогло). Зато теперь точно понял, что ключ к вниманию в постановке конкретных целей и целенаправленном слушании, а не слушании ради слушания.

Свою проблему насчёт внимания я решил также, как Кьяра (спасибо Кьяре за совет!) - несколько повторений диалога (не менее 3 и не более 7 в моём случае) и затем перерыв на 10-20-30 сек., мысли при этом в сторону от диалога. Слушаю не менее 20 минут, и не более 2 часов. Чаще всего по часу - для меня это оптимально. Лучше всего я начинаю слышать после того, как просыпаюсь от сна, который не есть сон (Николай Федорович описывал в книге такой сон). И лучше всего сосредоточивается внимание лёжа. Я как-бы научился не засыпать, а проваливаться в этот сон, который не есть сон...

И.С. · Сообщение **И.С.** » 16 фев 2010, 00:59

Игорь К писал(а):Не кстати хотел спросить.
Я вот за собой начал замечать то, что говоря по русски переодически выговариваю звуки на англ. манер (замечал за -р и -т). Что с этим делать? Тренировать целенаправленно разделение русских и английских звуков, что бы они не путались в голове?

Возможно, дело в том, что сказывается медитативное действие диалогов?

.

Александр Ка

И.С. писал(а):
Игорь К писал(а):Не кстати хотел спросить.
Я вот за собой начал замечать то, что говоря по русски переодически выговариваю звуки на англ. манер (замечал за -р и -т). Что с этим делать? Тренировать целенаправленно разделение русских и английских звуков, что бы они не путались в голове?
Возможно, дело в том, что сказывается медитативное действие диалогов? .

У меня тоже есть подобное

.
Причем сам я этого не замечал. Мне родители сообщили (они живут в другом городе, созваниваемся раз в неделю). У тебя, говорят, речь стала похожа на английскую. Заметнее всего стало после начитки матрицы по кругу.

Попробуйте пообщаться с давними знакомыми. Потом спросите не заметили ли они чего необычного в вашей речи.

Игорь К

Александр Ка писал(а):
Попробуйте пообщаться с давними знакомыми. Потом спросите не заметили ли они чего необычного в вашей речи.

Странные вы все советы даете.
Вопрос не в том как диагностировать и в чем причина, а как лечить.

Игорь К

И.С. писал(а): Свою проблему насчёт внимания я решил также, как Кьяра (спасибо Кьяре за совет!) - несколько повторений диалога (не менее 3 и не более 7 в моём случае) и затем перерыв на 10-20-30 сек., мысли при этом в сторону от диалога.

Мне вот чем-то не нравится этот подход.

Должно быть тем, что тут выходит как будто мы лечим алкоголизм переодическими пьянками до тошноты. Но в данном случае период постоянно будет хотеться уменьшить.

Александр Ка

Игорь К писал(а):
Александр Ка писал(а): Попробуйте пообщаться с давними знакомыми. Потом спросите не заметили ли они чего необычного в вашей речи.
Странные вы все советы даете.

Ок. Вас кто-то заставляет им следовать?

Игорь К писал(а):
Александр Ка писал(а): Попробуйте пообщаться с давними знакомыми. Потом спросите не заметили ли они чего необычного в вашей речи.
Вопрос не в том как диагностировать и в чем причина, а как лечить.

Лично мне достаточно того что меня понимают. И ничего менять в своей речи я не планирую

Удачи!

Розовый Какаду

Игорь К писал(а): Вопрос не в том как диагностировать и в чем причина, а как лечить.

Пройдёт всё это, не переживайте сильно об этом. Отдохнёте от матрицы - начнёте читать книги, слушать радиа, смотреть видео, пройдёт, не переживайте...

А причина всем известна.