Модератор: Кьяра
Не могу спорить, Николай Федорович, я пока ни одной книги не прочлаН.Ф. писал(а):Нет, нельзя. Эти две книги невозможно приравнять к шестидесяти.Кьяра писал(а): ... Уверена, что если заниматься в таком объеме, то даже по прочтении одной-двух книг с тщательным вдумчивым переводом можно выйти на тот же уровень, что вышел Сергей после 60-ти…
Да и времени у меня на язык ровно в 10 раз меньше, чем было у Сергея...
Вальтер, я учу язык не любым, а самым приятным и пока самым эффективным для меня способом...Вальтер писал(а):Кьяра, боюсь, вы тот самый редкий случай человека, который может выучить любой язык любым способом. У вас яркие задатки лингвиста - вам интересно не столько ехать на машине, сколько изучить как функционирует ее двигатель, система охлаждения и проч. Не пойму только, почему вы для себя решили, что без инструкции об устройстве машины вы не сможете на ней ездить? Я же из того подавляющего большинства, которое хочет освоить язык так же, как и русский - то есть сначала читать/понимать/говорить, а уж потом, если захочется (что очень вряд ли) узнать про всякие там пёфекты и герундииСогласитесь, дети (да и многие взрослые) пользуются родным языком не зная грамматики и всей лексики. И дети учатся читать по букварям, где ни слова о том, как в русском языке спрягаются глаголы или где в слове приставка, а где суффикс...
Просто когда мне не надо гнать страницу за страницей, у меня есть время подумать о том, что может значить данное слово - и не только из контекста. Я писала об этом как-то в Моем опыте. Если гнать по 100 страниц в день, это делать просто невозможно...
Туше! (я на лопатках)Кьяра писал(а): Ну и хочу привести кусочек моего перевода из той книжки, что я сейчас читаю. Это ответ Сергею про 100% понимание.
Ой, как верно...Н.Ф. писал(а):Нет, нельзя. Эти две книги невозможно приравнять к шестидесяти.Кьяра писал(а): ... Уверена, что если заниматься в таком объеме, то даже по прочтении одной-двух книг с тщательным вдумчивым переводом можно выйти на тот же уровень, что вышел Сергей после 60-ти…
Обязательно поделюсь тут впечатлениями....
Дело не в конкретной цифре 100, Вальтер, а в самом принципе отказа от лазания в словарь за каждым незнакомым словом. Мозг не будет прилагать всех усилий к разрешению языковых проблем, если будет возлагать свои надежды на словарь. Пользование словарем сбивает фокусировку на языке.Вальтер писал(а):Я думаю, единой позиции по чтению мы не выработаем. Сложно сказать, как читать лучше - гнать без словаря или читать медленно со словарем, пока сам не попробуешь. Другое дело, что Н.Ф. в свой книге на эту тему выразился достаточно ясно. Верить в его матрицу и вдруг не верить ему в дальнейшем изучении языка на стадии чтения? Или верить во всем, но делать "как мне больше нравится"? Тут, видимо, противоречие возникло из-за условия читать то, что нравится. Ну вот и сделали вывод, что нравится медленно и со словарем. Опять подмена понятий? К весне я с матрицей разделаюсь, тогда и посмотрю как мне читается по 100 стр. в день
Вы борьбой занимались, Сергей?Еще один Сергей писал(а): Туше! (я на лопатках)
Я бы не смог перевести страницу английского текста. Хотел для Вальтера перевести маленький кусочек (я так понял, что он по-английски не читает). Поразглядывал текст, потом еще поразглядывал и понял, что не смогу.
Многое зависит от этапа обучения языку.Татьяна Д. писал(а):Мой вывод: словарь - зло! Мозг проглатывает подачку и благополучно ее выплевывает. Мозг помнит только то, что понял САМ! Это как в любом деле. Сделал шпаргалку сам – запомнил информацию, взял у друга – забыл, о чем списывал
И от самого языка тоже. И это только у правильных глаголов, а есть еще и неправильные, каждый из которых спрягается по своему... Ну в общем дальше я продолжать не буду. Вот, буду ждать!Вальтер писал(а):Я думаю, единой позиции по чтению мы не выработаем. Сложно сказать, как читать лучше - гнать без словаря или читать медленно со словарем, пока сам не попробуешь. Другое дело, что Н.Ф. в свой книге на эту тему выразился достаточно ясно. Верить в его матрицу и вдруг не верить ему в дальнейшем изучении языка на стадии чтения? Или верить во всем, но делать "как мне больше нравится"? Тут, видимо, противоречие возникло из-за условия читать то, что нравится. Ну вот и сделали вывод, что нравится медленно и со словарем. Опять подмена понятий? К весне я с матрицей разделаюсь, тогда и посмотрю как мне читается по 100 стр. в день
И Вас с английским, и Сергея Кевлара с испанским. А мне больше нравится 100. Это выполнимо, или "почти выполнимо". А "200" сразу вызывает недовольство собой, т.к. это физически нереально, если иметь работу и семью. А недовольство собой - не есть хорошо для изучения языкаН.Ф. писал(а):А лично мне больше нравится 200, Вальтер.Вальтер писал(а):Абсолютно согласен с приведенными аналогиями, но лично мне цифра 100 очень нравится. Уж очень нам, немцам, конкретные приказы по душе
