Великая стена (еë преодоление)

[Сибирский]

Вообще в центре Пекина если видят человека европейской внешности сразу обращаются по английски. В магазине, метро, в очереди на достопримечательности или бывает просто так. Привет, а потом пока пока. Конечно хорошо говорят единицы, но примитивно с акцентом многие. Но конечно вышесказанное относится к Пекину, туристическим и курортным зонам.

А то перед поездкой читал чаты по Пекину много было сказано, что китайцы никаких языков кроме своего не знают и что прям совсем всё плохо. Даже английский в Китае не знают. В плане иностранных языков в Китае как везде в мире. В России тоже далеко не все кассиры, администраторы и официанты билингвы и полиглоты. Кто то хорошо знает, кто-то похуже, кто-то совсем слабо, многие никаких иностранных языков не знают.

[Сибирский]

Ну и в продолжение темы английского я им продолжил пользоваться на следующий день в парке Юниверсал. Пока стояли минут сорок в очереди на локацию Гарри Поттера разговаривал с семьёй итальянцев. Вокруг было много китайцев и мы единственные в этот момент европейцы. Они семейная пара и дочь с ними. Я тоже с дочкой. По разговору и внешности предположил что итальянцы. Они на меня оглядываются и улыбаются, я им в ответ улыбаюсь. Разговорились. На локации парка юрского периода разговаривал на английском с группой мам из Пекина. Милые образованные женщины. Китайцы любят детей и обращают на них внимание. Смотрят, улыбаются и потом начинают говорить комплименты и завязывается беседа.

Потом на Великой стене тоже получилась практика английского. В кабине фуникулёра ехали с эквадорцами. По стене шли с тайваньцами. На самом трудном участке Мутанью между девятнадцатой и двадцатой башнями ползли с парой из Шанхая. Обратно шли с австралийцами. Они потом на четырнадцатой башне спустились на фуникулёре, а у нас были билеты на сани. А сани на шестой башне. Пока шли до шестой башни были коммуникации с итальянцами и боливийцем. На привале люди делятся впечатлениями, просят сфотографировать или предлагают помощь в фотографировании. Я уточнял как пройти к саням. И много других ситуаций. Где-то обмен несколькими фразами, а где-то и беседа получилась. Интересный опыт.

[Сибирский]

Центр Пекина красивый, разный, чистый, ухоженный, завораживающий, влюбляющий в себя. Архитектура самая разнообразная, узенькие улочки и широкие магистрали. Много парков. Гулять приятно. Множество ресторанов, закусочных и лапшичных. Магазинчики, лавочки и торговые центры.

Впечатление о Пекине прекрасное. Не закончилось ещё это путешествие, а уже планируется следующее. Ещё много где не бывал, много чего не посмотрел, много чего не испытал и не попробовал.

Получил мощный заряд на овладение китайским языком. В Китае он нужен. Много мест где без него никак, а телефонный переводчик беседу тормозит, делает её механической искусственной и к тому же часто некорректно переводит.

Эмоций много. Вкратце всё описать не получится. Выше размещённые сообщения получились как путевые заметки по горячим следам. По идее надо всё дополнять, систематизировать, корректировать и литературно оформлять, но вряд-ли. Путешествие подходит к концу, а нам с дочкой хочется задержаться. Недели мало. Хотим приехать ещё.

[Бояр]

Вообще в центре Пекина если видят человека европейской внешности сразу обращаются по английски.

Так, видимо, поступают те китайцы, кто хочет попрактиковаться в английском. Но можно попробовать известить окружающих, что вам желателен именно китайский язык. Возможно вы видели там в продаже большие круглые значки с надписями китайскими иероглифами:
"Я говорю по-китайски" либо
"Хочу практиковаться в китайском языке" либо
"Только начал учить китайский, просьба отнестись с пониманием" либо
"Знаю несколько фраз по-китайски" и т.п.
Те же фразы могут быть нанесены на футболку или кепочку. Возможно, вы даже видели там лиц европейской внешности, которые носят такие значки / футболки?

Вот нашёл образец такого значка в интернете:

[Марина К.]

Сибирский, спасибо, что поделились впечатлениями, было интересно читать. Остаётся только пожелать, чтобы в следующую поездку вы уже вовсю практиковали китайский.

[Сибирский]

Благодарю Бояр за совет, но я не любитель значков.) Да и смысла в нем не вижу. Заходишь в лапшичную, подходит официантка и кладет на стол меню. А дальше дело уже не в значке, а в том умеешь читать на китайском или нет, она начинает спрашивать и тут важно понимаешь беглую речь носителя на слух или нет, можешь говорить или нет.

В матричном методе я уверен. В эффективности убедился сам. Продолжу занятия китайским языком и всё получится.

В своем сообщении я имел ввиду, что китайцы не ждут от иностранцев знания своего языка. Они ожидают, что иностранцы (в особенности европейской внешности) знают английский и поэтому сразу пытаются говорить на нём. Притом если приветствуешь их на китайском могут ответить на английском вероятно считая, что это просто был жест вежливости, а дальше всё равно всё будет на английском.

В целом речь о том, что в интернете много информации, что в Китае с иностранными языками и в частности с английским плохо, а по моим наблюдениям и них как везде. В центре города сотрудникам отелей, магазинов, торговых лавочек, лапшичных и т. д. по роду деятельности приходится иметь дело с иностранцами и часто в штате есть сотрудники которые в той или иной степени владеют английским. Ну и даже в центре можно свернуть в переулок с целью найти истинно китайское заведение для местных и там уже без вариантов только знание китайского или телефонный переводчик.

В России также в гостиницах и ресторанах где часто бывают иностранцы кто-то из персонала на стойке регистрации будет знать английский, но не весь персонал гостиницы. Ну а в большинстве гостиниц и ресторанов сотрудники не владеют иностранными языками.

[Сибирский]

Марина, благодарю за пожелание! Продолжу работу с китайским языком и в следующую поездку смогу уже больше. Я и сейчас не молчал и сказал всё что знал. Только знал очень мало...)))) Отработано несколько диалогов. Маловато для свободного общения. А так всегда говорил приветствие, благодарю, извините, ничего страшного, до свидания и т.д. Использовал весь арсенал так как знаю, что для закрепления и продвижения вперёд надо постоянно пользоваться тем что есть.

Необычно для меня было много общения на английском, но в центре знаменитого крупного города это естественно. Сюда едут со всего мира. Сейчас даже осталось несколько часов до отъезда. Пошли погулять с дочерью. А нас догоняет китаянка со своей дочерью. И по английски обращается просит разрешения сфотографировать девочек вместе. У китайцев мода что ли сейчас такая. Китайские девочки и девушки хотят фотографироваться с девочками европейской внешности. Каждый день фотографируемся по несколько раз. Потом сидим на лавочке. Подходят пожилые азиатки. Одна из них обращается ко мне по английски. Интересно ей кто мы, откуда, что делаем. Я думал китаянка, а она из Вьетнама.

Ну да ладно. В планах новые поездки в Китай. Работа с матрицей продолжается. С каждой поездкой общения на китайском языке будет больше.

[Еще один Сергей]

Да не, это не мода сейчас такая. С говорящими обезьянками фотографировались со времен появления фотоаппаратов.

С иностранными языками в Китае плохо. А будет еще хуже, ибо, в рамках кампании по борбе с иностранным влиянием, иностранных учителей иностранных языков из страны того. Вы, наверное, под "как везде" имеете в виду "как в России"? Ну, в России плохо с языками. По гостинницам сравнивать не надо. В КНР вас никто в обычную гостинницу не заселит, только в специальную, для иностранцев. В РФ иностранца заселят в любую гостинницу и он там запросто встретит бабушку за стойкой, которая по английски даже okay не понимает. В КНР вы такого не увидите, потому что ни одному администратору ради вас рисковать не надо.

[Сибирский]

Да, с гостиницами в Китае необычно. Когда выбираешь в интернете отель, то там встречаются варианты где иностранцев не заселяют. Сергей, если знаете ситуацию получше то проясните с чем это в Китае связано. Есть гостиницы только для граждан КНР и есть гостиницы куда заселяют граждан КНР и иностранцев. Отдельно гостиниц только для иностранцев я не встречал.

Сергей, про то что китайцы считают иностранцев обезьянами Вы уже писали и я это держу в уме. Но в полной мере осознать это пока не могу. Ведь китайцы носят европейские костюмы - поджак, брюки, галстук. В центре Пекина много автомобилей немецких марок - Мерседес, БМВ, Ауди. Они пользуются айфонами. В компьютерах процессоры фирмы Интел. То есть китайцы считая европейцев обезьянами учатся у них и признают что во многих вопросах обезьяны впереди. Загадка. Ну может потом осознаю.

[Еще один Сергей]

Я назвал гостиницами для иностранцев те, в которые иностранцам можно, не имел в виду, что китайцам нельзя туда.

С чем связано? Ну, честно говоря, я раньше думал, что мы с вами одного возраста. Но теперь даже не знаю. Похоже, вы не помните, или не застали жизнь под управлением политбюро компартии? Связано с тем, что КНР это совок. В соц. странах иностранцам можно видеть только все хорошее да самое лучшее, а не все подряд. Плюс во все гостиницы страны благонадежный персонал отбирать очень хлопотно. А ну как китаянка, которая вас на площадь записывала, кинется вам рассказывать, почему на площадь по записи, чем она знаменита и как на ней ее брата расстреляли? Некрасиво же получится. Вы потом на иностранных (например, на этом) форумах не те истории про Китай рассказывать будете, которыми партия захочет гражданам своим в лицо потыкать.

В полной мере осознавать пока не нужно, успеется. Пока просто помните, что там нет злого умысла (за исключением, когда он есть, но, как турист, придерживаясь туристических маршрутов и мест, вы с таким не столкнетесь) и старайтесь не оскорбляться и все такое. Знаете, вообще-то, примерно каждый второй русский считает, что янки тупые. Однако, заявлет это, прямо не снимая джинсы и не выходя из форда. И процессор у него тоже Intel и вычислитель он компьютером называет. Так что, вроде как, ничего особо удивительного и очень нового.

К вам сейчас девочки и девушки подходили, потому что вы тусовались в местах таких, да еще и с ребенком. Если один поедете и вам захочется вечерком пивка хлопнуть, в местах, где это китайские джентельмены делают, то к вам и взрослые мужики будут подходить на предмет сфотографироваться. Это уже будет менее миленько, ибо взрослые дядьки подшофе, считающие, что вы должны с ними фотографироваться, восприниматься могут чутка по-другому.

[Сибирский]

Сергей, благодарю за ответы. Вероятно мы с Вами близкого возраста. Мне один шаг до пятидесяти. Старший сын уже женился и я дедушка.

Я предполагал, что Китай похож на поздний СССР, но тема для меня новая, поэтому решил спросить у человека который больше в теме. Вообще с возрастом понял, что если в чем то не до конца уверен, если в каком то вопросе новичок (например что за страна Китай), то спросить ничего страшного. Гораздо лучше чем ошибаться, но с умным видом утверждать чушь. Может вопрос гостиниц с чем то ещё связан кроме показухи, госбезопасности и политкорректности. Но Вы как всегда интересно и остроумно ответили подтведив смутные догадки и расширив наши знания.

Я из Иркутска. Помню была у нас гостиница Интурист на набережной (теперь отель Иркутск). Иностранцев селили в неё. Зарубежные гости гуляли по каменной набережной, посещали музеи и театры, их на специальных автобусах возили в этнографический музей Тальцы и в посёлок Листвянка на Байкале. Рафинированное знакомство со страной. В отдаленные районы навроде предместье Рабочее никто их естественно не направлял. У нас во дворе в конце восьмидесятых ходило про Интурист множество слухов и баек. Ребята постарше рассказывали про фарцовщиков и проституток всякого. Сочиняли с три короба.)))

На обезьян я не обижаюсь и близко не принимаю. Моему восторженному восприятию Пекина после прекрасного путешествия это не мешает. А восхищаться есть чем. Дороги, архитектура, парки, общественный транспорт. В метро на полу всё цветными линиями нарисовано и подписано. В вагонах светящееся табло показывает в какую сторону едешь и на какой станции находишься. Все надписи продублированы на английском. Остановки объявляют на китайском и английском. На каждой платформе есть туалет. В талетах чисто. Жидкое мыло и бумага всегда были. В русском чате по Пекину женщины жаловались что в туалетах нет бумаги, но она есть. У них бумага не в кабинках а возле раковин. Если понимаешь, что понадобится бумага, то прежде чем зайти в кабинку берёшь из пластмассовой круглой штуки на стене.

Американцев я дураками не считаю, да и вообще повзрослев никакие народы дураками не считаю, всё чаще себя считаю недостаточно умным и образованным. Но прочитав пример с русскими и янки сместил фокус внимания в этом вопросе на себя и кое-что понял. Мы в детстве постоянно смеялись над чукчами. Про чукчей ходило множество анекдотов. Северные необразованные люди с примитивной культурой с непонятной историей. Цивилизация прошла мимо них. И постоянно это в анекдотах высмеивалось. Хотя никакой вражды или личной неприязни не было и ничего плохого не желали.
Предполагаю, что китайцы будучи очень древними народами считают себя более культурными и образованными чем другие. И между собой говорят про другие народы как мы про чукчей. Вероятно это есть у многих народов, но у китайцев это гипертрофированно. Постепенно разберусь и узнаю что китайцы думают.)))

[Еще один Сергей]

Мне один моментик маленький покоя не дает. Вы в пол пятого утра в Дасин приземлились какого числа, 26-го? Просто мне по форуму показалось, что вы 25-го уже в Пекине были. Но, вы даже про стрелочки в метро написали, неужели ночь 26-го вам такой неинтересной показалась, так сказать, недостойной упоминания? Вы же не могли так крепко спать и ничего не заметить? И дочь ваша не испугалась и вас не разбудила? Это же не ложечка в стаканчике дрогнула. Люди кричали и выбегали на улицу без тапок, сирены. Или вы только через три часа после землетрясения приземлились? Оно 26-го было, в пол второго ночи. Или рядом с вами стоит китайский чекист с наганом и саблей "Улус, земря тлясти не писы! Писы бумага в туалета есть!"

[Сибирский]

В ночь с 25 на 26 марта мы ночевали в отеле Yitingzhenshe Hotel Buxiangzi Huong No.26 (Zhushikou Sabway Station). Двухэтажное здание из серого кирпича. Ничего сверхъестественного не происходило. Кровать слегка пару секунд повибрировала и всё. Я вообще подумал что мне показалось и у меня просто голова слегка закружилась после предыдущей бессонной ночи. Пока Вы не написали я это событие как землетрясение не классифицировал. В родном Иркутске таких полно. Переживал и более сильные.

Вероятно Вы проживаете в высоком доме. Чем выше дом тем сильнее его качает. У меня раньше была квартира в высотке на 11 этаже. Даже лёгкие землетрясения ощущались как 9 бальный шторм. Пол убегает и кажется что холодильник завалится. Сейчас проживаю в кирпичной пятиэтажке на невысоком этаже. Жёсткость у стен огромная. На первом и втором этажах землетрясения низкой интенсивности не ощущаются уже так страшно. Проспал несколько землетрясений. А утром от коллег (живущих в новостройках) на работе слушал страшные истории про кошмарную ночь.

Глянул специально в интернете магнитуда была небольшая и очаг в 55 км от Пекина. В гостинице никакого оповещения не было. Народ никуда не выбегал. На пешеходной улице и в переулке где расположена гостиница вообще ночью всегда тишина и никого нет.

Про китайского чекиста как всегда искромётно.)))

[Еще один Сергей]

А, теперь понял. Я просто в Москве вырос. В Москве землетрясений не бывает, а метро вполне себе есть, я на нем в школу ездил. И я никак не мог взять в толк, как это человеку метро может быть интересно, а землетрясение нет. Но, для вас это и не землетрясение вовсе. Так, ерунда на палочке. Мне почему-то сейчас вспомнилось, когда челябинский метеорит прилетал, по сети ходило такое видео, где челябинский джентельмен козыречек вот этот противосолнечный в машине поправляет. Много раз слышал, что на Восток от Москвы реально крепкие парни живут. Ну, что тут скажешь, "богатыри - не мы!"

[Сибирский]

Ну катаклизмы то постоянно всякие происходят, а вот метро в Иркутске ещё долго не построят. С общественным транспортом у нас плохо. Последнее глобальное обновление трамвайного парка было в 1990 году. 35 лет назад. Многие вагоны уже своё отслужили. Трамваи теперь ходят редко. Автобусный парк по большей части в частных руках и в основном состоит из уставших корейцев. Последние годы стал редко пользоваться городским транспортом так как уехать трудно и техника в кошмарном состоянии. Приходится в основном передвигаться на личном автомобиле, что тоже с каждым годом делать всё труднее из за пробок. Поэтому когда оказываюсь в крупных городах обращаю внимание на транспорт.

В частности метро пользовался в Москве, Петербурге, Самаре, Новосибирске и вот теперь в Пекине. Самые красивые станции в Москве. Самые глубокие в Питере - стоишь вверху эскалатора, смотришь вниз, а он уходит в бесконечность. Самое продвинутое и удобное метро на мой взгляд в Пекине.