Английский vs. Французский vs. Мозг

Модератор: Кьяра

Ответить
Аватара пользователя
Ида
Черный Пояс
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 20 дек 2015, 17:33

Re: Французский vs Мозг

Сообщение Ида »

Рина, Француженка, я тоже "ЗА" "маленькие произведеньица" всеми конечностями! Оно, конечно, интереснее и веселее. Но вот, Рина по делу сомневается: "..кто будет смотреть чтоб пальцы не плоские, чтоб расслабленные, чтоб посадка правильная?" Если речь идет о самостоятельном обучении, то каков будет уровень владения инструментом?
Я самостоятельно училась игре на гитаре, в 15 лет. И тоже по песням. Да, в компаниях фурор я производила, бренча аккордами, и обволакивая неискушенных слушателей переборами. Но теперь гитару в руки не беру, ибо стыдно. Потому как, по мне: либо - хорошо, либо - никак.
Забавно, но я тоже печатаю "вслепую". И именно через "фыва-олдж"! :D Однако ж, помню, обучение доставляло мне огромное удовольствие! Летела к клавиатуре, как заполошная! Представляла себя пианисткой. :D Кстати, мы совместно с коллегами начинали тогда обучение. Дошла до конца я одна.
Права Рина, все мы разные и каждому - свое. Вот, и кстати, в чем главный минус школьной системы: мы - люди свободные и можем выбирать способ и форму обучения. Как, собственно, и предмет. Школьникам, увы, такое "не улыбается".

P.S.Рина, на счет дилетантства зря всполошились. :) Во-первых, я сама себя так обозначила, а во-вторых, кто бы это ни сказал - все одно верно по сути.
Аватара пользователя
Ида
Черный Пояс
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 20 дек 2015, 17:33

Re: Французский vs Мозг

Сообщение Ида »

Наткнулась вот на такую ветку:
viewtopic.php?f=36&t=2621
Вот уж, действительно, все не ново..
Иванова Алина писал(а):..Первое – благодаря Вашим словам я научилась играть на синтезаторе! Много-много лет я банально блямкала по его клавишам, распевая песни в свое удовольствие и не ставя себе цель играть так, чтобы можно было похвастаться другим, чтобы можно было что-то исполнить на публике! Нет, я знаю названия нот и могу сама подобрать мелодию, я училась в детстве немного играть на гитаре, и знаю, как разложить их по нотам и изобразить на фоно, знаю это только из названия аккордов, и трудности мне это не составляло – сыграть несколько аккордов правой рукой и под это дело спеть песенку…
И только после прочтения Вашего поста мне стало понятно, как это все свести воедино! Что в «мясе» аккордов кроется «скелет» мелодии, и надо из аккордов вытаскивать мелодию, а не наоборот! И делать это все тем же матричным методом! Учить мелодию по кусочку, по фразе, и сразу – матрично! То есть учить аккорды, в них отыскивать мелодию, отыгрывать ее до автоматизма, все вместе, и аккорд, и соло… и дальше – второй кусочек… а потом третий, а потом шестой, двадцатый и так далее! И соединять их в круг и «начитывать», то есть наигрывать по кругу, и так три часа в день, и днями, неделями, месяцами! Конечно, я занятый человек, и времени сидеть часами за синтезатором у меня нет, но те летние часы, которые у меня были свободны от ребенкиных занятий (то есть развозов его в один кружок и заборов из второго) и моих танцев, и которые я с удовольствием проводила за пианинкой, наполнились новым содержанием! Осталось только избавиться от лени и присоединить к моим аккордам левую басовую руку! Mille grazie!
Вопрос: как найти этот волшебный пост Андрея Ноздреватых?
Аватара пользователя
Ида
Черный Пояс
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 20 дек 2015, 17:33

Re: Французский vs Мозг

Сообщение Ида »

Француженка писал(а):Алина, я обзавидовалась! И хор, и инструмент, и танцы, и языки (сбилась со счета - который). Не удивлюсь, если еще и крестиком вышиваете. Где Вы берете столько энергии???? У меня один французский забирает все мои силы и время. А я так хочу научится играть на гитаре. Матричным способом конечно.
Француженка, Вам это ничего не напоминает? :mrgreen:
Аватара пользователя
Француженка
Черный Пояс
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 03 мар 2016, 14:39

Re: Французский vs Мозг

Сообщение Француженка »

О-ля-ла! Не поверите, а я уже и забыла про это! :lol: Тогда я про синтезатор даже и не помышляла ни на минуточку. Так вот откуда еще ноги видать растут ))), а еще Вы, Ида, добавили!
И сил тогда не было ,как и веры в то, что смогу. Вот что матрица с людьми -то делает! И силы появились, и время стало чудесным образом находиться, и вера в себя выросла. Я уже грешным делом иногда стала подумывать через годик несколько уроков вокала взять, так, для себя, чтобы петь в удовольствие, (когда то пела в группе ( в детстве), давно все навыки забыты), и вообще, все чаще стала говорить себе: если не сейчас, то когда? в 88 лет? :D
PS Ничего не имею против этого возраста, просто звучит классно ))
Аватара пользователя
Ида
Черный Пояс
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 20 дек 2015, 17:33

Re: Французский vs Мозг

Сообщение Ида »

Француженка писал(а):..И сил тогда не было ,как и веры в то, что смогу. Вот что матрица с людьми -то делает! И силы появились, и время стало чудесным образом находиться, и вера в себя выросла.
..и теперь Вы уже сами вдохновляете других!
Рина
Черный Пояс
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 28 сен 2015, 14:51

Re: Французский vs Мозг

Сообщение Рина »

Весна пришла в мой французский дневничек: дамочки беззаботно щебечут в нем аки птички божжи о чем-то о своем :lol:
Продолжайте, не стесняйтесь.

А я, знаете ли-с, включила Элен и ребята. Раньше не включала, тк прочитала, что сериал с квебекским акцентом. Однако, вики говорит, сделано во франции. Откуда ж ноги у информации?
Ну да ладно. Включила, послушала... Супер! Очень разборчиво. На марафоне буду смотреть.
Еще узнала, что в библиотеку, если сдать n-ное количество книг, то войдешь в список почетных клиентов: можно книги домой брать невыносные, а выносные держать дольше. Теперь гляжу волком на книжный шкаф: надо чтото явно отнести в библиотеку. Чует мое сердце, что с литературой на франсе так просто все не будет :evil:
Аватара пользователя
Француженка
Черный Пояс
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 03 мар 2016, 14:39

Re: Французский vs Мозг

Сообщение Француженка »

Ох, и в правду, Рина, расщебетались тут у Вас))).
А у меня Элен и ребята почему то не пошел. Несколько раз начинала и не выдерживала, видимо уже не по возрасту, хехе
Зато учебный сериал French in Action смотрю с нежностью. Интеллигентные, обаятельные персонажи (американец, прекрасно владеющий языком и француженка из хорошей семьи, ее родители, сестра, друзья, все очень милые), невыносимо приятный дядечка -ведущий, масса фрагментов старых французских фильмов (годов 70х-80 наверное), называю их фильмами советской эпохи, хотя они французские, но очень очень похожи на наши про простых советских людей, про время наших родителей, те, без коммунистической пропаганды которые), и самое главное, там все время ты ходишь с героями по улочкам и бульварам Парижа, любуешься архитектурой, встречаешься с реальными людьми на улицах, к которым пристают с вопросами создатели фильма..... В общем, мне в этом фильме все нравится, каждую серию воспринимаю, как маленькое открытие-путешествие. И мало помалу он помогает набирать лексику, причем так ненавязчиво, как то исподволь, и уж не знаю почему, но остается она именно в долговременной памяти. Материал от серии к серии постепенно усложняется, а серий весьма приличное количество, в отличие от Экстра френч например, где все резко обрывается, видимо фантазии авторов не хватило на продолжение))
Рина
Черный Пояс
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 28 сен 2015, 14:51

Re: Французский vs Мозг

Сообщение Рина »

Мне тоже дядечка-ведущий в french in action очень понравился. Бывают же люди обаятельные :D
Я на 10 диалоге начинала его смотреть, а потом забросила почему-то. Спасибо, что напомнили.
Что еще точно буду смотреть - про инспектора жуфа! уже несколько эпизодов с ним посмотрела на ютубе - сплошной позитив :lol:
Рина
Черный Пояс
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 28 сен 2015, 14:51

Re: Французский vs Мозг

Сообщение Рина »

Иногда посещают мысли типа "а может ли иностранный стать настолько же родным как русский?". Вотсегодня говорю мужу "асока рея?". И он понимает, что временем интересуюсь. Тут же мысль-ответ в голове "не, на иностранном бы я не поняла, что это значит. Только родимый русский, как его не исковеркай -а поймешь суть". С грустным таким выводом сажусь читать рецепт в тырнете. А там в ингредиенах заморская приправа "Зяйца". Думаю, мож опечатка? мож зира? может новинка какая до нас не дошедшая? Читая уже процесс приготовления обнаружила, что внезапно появляются белки/желтки, которые отделять следует. Но в ингредиентах-то яиц нет! Или есть? Тут-то загадочное название приправы разделилась на банальное "3 яйца". Тьпху! Родной русский называется.

Еще из забавного. Все это время изучения французского, я конечно не отказывала себе в песенках на изучаемом языке. В основном слушала Нотр-Дам. И тут диалог про это :shock:
Естессно, что я его поняла полностью еще в процессе первого дня наслушки. Во всем логе было лишь 1 неизвестное слово "стихотворение". И оно было ясно из контекста, тк на фразу "в 10 лет я написал свое первое ххххх" дама говорит "а, да вы поэт!".
Для разнообразия решила начитать не глядя в текст, а потом сравнить с реальностью. Это очень польстило моему самолюбию и воодушевило. Жаль, что подвиг не удалось повторить в следующем диалоге, в котором все понятно в целом, но не дословно :cry:
Рина
Черный Пояс
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 28 сен 2015, 14:51

Re: Французский vs Мозг

Сообщение Рина »

Сегодня супруг сделал подарочек - книжку на французском, Мопассана :D
правда оказалась по методу Франка обработка. Продавец посоветовал :lol:
Т.к. это ненастоящая книжка, то можно и до марафона почитать - так я подумала. Углубилась и мне понравилось! Очень много слов похоже на английский и на русский. Некоторые русские слова стали ясны после ознакомления с французским бгг
Вот, например, "сальный взгляд. Казалось бы какое сало еще во взгляде-то? По-французски саль - грязный. это многое объясняет. Пойду еще почитаю, прикольно оказывается.
Хотя, минус франковской обработки очевиден - русский переплетается с французским и не дает настроиться на волну нового языка. Но книжка тоненькая - листов 50 вроде. Думаю, не наврежу себе, да и мужу приятно будет :roll:
Аватара пользователя
Француженка
Черный Пояс
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 03 мар 2016, 14:39

Re: Французский vs Мозг

Сообщение Француженка »

Я тоже так баловалась :). Вроде не навредило, но быстро надоела такая "литература". Но муж все равно молодчина, он думал о том, как сделать Вам приятно :), это так здорово.
Рина
Черный Пояс
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 28 сен 2015, 14:51

Re: Французский vs Мозг

Сообщение Рина »

Да вообще клёво :D
я, если честно, знала о таких книжках, но думала это редкость, что-то местечковое, которое нужно с его сайта заказывать. но посмотреть любопытно было. а тут вдруг сие и у нас в книжном, куда благоверный был послан за кубиками со слогами для дочи (вот кубиков, кстати, не было!).

впечатлений море! несомненно, чтение дает просто афигенный толчок в язык.
читаю, конечно, урывками, но урываю постоянно :lol:
мопассан мне не нравится, стиль его скууучный. но читать на франсе - особый кайф ^_^
хорошо, что я на последнем диалоге (монологе), тк после чтения просто диалогов уже мало.
запишу себе на заметку: до последнего диалога - не читать, ибо попробовав прекратить невозможно :lol:
Рина
Черный Пояс
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 28 сен 2015, 14:51

Re: Французский vs Мозг

Сообщение Рина »

Послушала подкаст, тот, где про боцмана, Вована, Ершова.
Слушала перемотками, и даже так было тяжко. Подкаст сыроват.
Вообще, если в разговоре кто-то начинает злоупотреблять "ээээ... мммм.. вооооот", растягивать слова, потому что, к примеру, устал или мысль потерял, то собеседник, если ему интересно таки дослушать, тут же включает подбадривания, поощрения, улыбается, задает наводящие вопросы. С такой обратной связью подуставший было расказчик вновь воодушевляется, набирает темп, ритм, перестает тянуть слоги...
Возможно, Н.Ф. не хватает живого заинтересованного слушателя во время записи подкастов.
Не верю, что это может быть его стандартная манера речи, ведь он -лектор, преподаватель, а проф деформации еще никто не отменял.
Но верю, что лектор привыкший к живому слушателю, чуткий к реакции аудитории, может теряться, читая в микрофон перед бездушной машиной, от которой ни заинтересованности, ни трудного вопроса.


Кстати, французская литература для меня, опять убеждаюсь, - образец не то, чтоб безнравственности, но очень приземленного отношения к человеку. Грубоватого.
Не представляю, чтоб к русской классике отнесли произведение, сюжет которого в том, что 7 человек знати (+ 2х монашек) убеждают местную проститутку переспать с иноземным офицером, дабы он разрешил их дилижансу дальнейшее продвижение.
Даже в русском "На дне", полностью посвященному жизни проституток совершенно нет пошлости. А здесь одна мамзель-catin, а скабрезность на каждой странице.

а, и к изумлению своему понимаю, что франсе - ацкая помесь английского, русского и латыни. очень редко встречаются действительно неясные слова. и то, я думаю, это просто неизвестные мне слова из латыни, которую я и знала-то не очень, так и подзабыла еще.
очень странное чувство: осознавать насколько наши языки переплетены. Хотя, я в курсе, что инглиш и франсе связывает латынь, распространенная римскими завоевателями, а современный русский был сформирован знатью, предпочитавшей изъясняться на французском (отсюда столько общих слов).
Но одно дело знать это в теории с уроков лит-ры в школе, и другое дело видеть это перед собой, держа в руках французскую книжку, и сравнивая с русским и английским запасом слов в голове.

Мозгоспекающе! :roll:
Аватара пользователя
Славояра
Черный Пояс
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 10:12

Re: Французский vs Мозг

Сообщение Славояра »

«франсе - ацкая помесь английского, русского и латыни».

Для меня так же немецкий стал ощущаться - смесь французского, английского и латыни :lol:
Помощница Николая Федоровича, модератор, продюсер матричной онлайн-школы.
Рина
Черный Пояс
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 28 сен 2015, 14:51

Re: Французский vs Мозг

Сообщение Рина »

:D
с Вашим количеством изученных языков, наверное, и слов-то неизвестных не осталось
Ответить