Кто-нибудь уже выучил иностранный язык по этой системе?

Модератор: Кьяра

Ответить
Аватара пользователя
Н.Ф.
Учитель
Сообщения: 2070
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 20:11
Откуда: из деревни, что за речкой у монастыря

Сообщение Н.Ф. »

Татьяна писал(а):...кто-то синеет раньше, кто-то позже.
Начинаю Татьяну ценить и уважать за владение словом!
Аватара пользователя
Парфений
Черный Пояс
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 01:00
Откуда: Опричнина (Администратор форума)

Сообщение Парфений »

А не представляют ли "критиканы" какой-нибудь лохотрончик? Быстро отвечать смотреть в глаза!
Кьяра
Черный Пояс
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 17:35

Сообщение Кьяра »

КДВ,

Сколько времени, по-вашему, нужно, чтобы более-менее хорошо освоить язык?

Сколько времени Вы учили иностранный язык? Вы знаете тот язык, на который потратили 6 (или больше?) лет в школе, а, может, и еще его как учили?

Ответьте, пожалуйста, на эти два вопроса. :)

К чему они? А к тому, что практически НЕЛЬЗЯ в достаточной мере освоить язык быстро. Т.е. Вы ВСЕ РАВНО будете учить его достаточное количество времени, если Вы действительно хотите его знать. Так почему же в самом начале не потратить часть этого времени на способ, который является действительно лучшим способом ВХОЖДЕНИЯ в язык? Матрица - это не способ выучить язык, это способ в него ВОЙТИ, так, чтобы дальнейшее освоение языка шло наиболее благоприятно.

А насчет изучения теории перед практикой...:) Я пятый месяц учу весьма сложный в грамматическом отношении язык, и уже сейчас скажу - я больше никогда не буду делать так, как делала раньше - учить грамматику по учебникам. Почему? Потому что я уже вижу, насколько эффективнее просто брать оригинальный текст (не важно, что 95% слов ты в нем не знаешь), и переводить его. Грамматика непостижимым образом укладывается сама собой :) Пока что прошло слишком мало времени, чтобы выучить язык, но и его вполне достаточно, чтобы сделать подобные выводы...

Так все же, сколько времени, по-вашему, нужно потратить на изучение языка и сколько уже потратили его Вы? :)
Денис Т.
Практически член семьи
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 28 июн 2008, 18:13

Сообщение Денис Т. »

КДВ писал(а):Уважаемый, Лейстрейд. Все далеко не так очевидно, как вам хотелось бы думать))). Даже если реально нет вопросов, то раз ты потратил столько времени на этот метод, уж зайти и поддержать людей можно и сказать "ДА...млин работает" или "Не работает - косяк а не метода".
Вы правы, Ватсон. И менно так мне и следовало бы сделать, если бы не одно мальнькое "но".
До начала занятий с матрицей я уже вполне свободно читал, даже весьма свободно. Поэтому сейчас, через полгода занятий я просто включаю CNN и смотрю, благодаря хорошей дикции их журналистов мне понятно практически всё. Кроме того азы произношения и грамматики мне так же были известны заранее, поэтому вопросов где ставить ударение и как читать то или иное слово почти не возникает. Работа с наговариванием больше тяготеет к тренировке движений языка ну и связкам слов плюс интонация.
Я бы мог отчитаться тут об этом как о достижениях, но как я понимаю это не совсем те результаты (не с ноля) статистика о которых требуется, поэтому я молчу как правило.
...
и как побочный эффект, привыкание распознавания на слух.
Уж прямо ну такой побочный эффект.
Послушайте этого парня
http://www.youtube.com/watch?v=0RB6mcdPSAQ
это вам шарада на выходные.
Я например после СЕДЬМОГО прослушивания понял только процентов 60% из того что он говорит. :) А таких в мире полно.
Думаете знания грамматики вам помогут его расслышать? :)

...
Методика в чистом виде узконаправлена...и решает только малую часть знания языка. А вот ресурс временной предлагается на нее выделить очень большой.
Можно ее попробовать и на себе... А ВАМ СВОЕЙ жизни не жалко? своего времени? возьмите почитайте любую книжку по тайм-менеджменту....будет очень полезно научиться ценить единственный непополняемый ресурс - время.
...
Просто вы ещё в стадии выбора и у вас куча сомнений. Выбирайте.
Можно конечно тут устроить эпическую битву дилетантов, но я уже устал, только что на другом форуме модератор закрыл поле битвы, ещё дым не рассеялся. :)))
Толку от этого всё равно не будет, доказать ни кто из нас ничего не сможет кроме как проверить на собственной шкуре.
Н.Ф. свою позицию высказал в книге и вряд ли будет здесь повторяться.
Вам остается оценить его аргументы и либо принять либо нет, дело личное.
ГДЕ ТЕ ЛЮДИ которые качианали ...где СС- который уже на сайте сто лет не появляется? где хоть один человек прошедший матрицу и сказавший, ДАААА....ай да Замяткин, ай да ...с...н сын...а ведь был прав...ТАКИХ ПРОСТО НЕТ
Их просто пока не много, последите за успехами Кевлара, может Голова чем поделится, потом подтянутся ещё, не так долго осталось.

Хотя я для себя не рассчитываю делать особых выводов о разговорных навыках до окончания марафонского чтения (ещё не начал) и видео-периода, т.е. ближайшие полгода примерно. Сейчас эти навыки безусловно крайне невелики.
Последний раз редактировалось Денис Т. 11 фев 2009, 20:34, всего редактировалось 1 раз.
Денис Т.
Практически член семьи
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 28 июн 2008, 18:13

Сообщение Денис Т. »

КДВ писал(а):Кстати языком я буду заниматься в любом случае и занимаюсь. Протсто как любой пытливый ум пытаюсь найти правильную дорогу (кратчайшую), потому как не расплолагаю неограниченным временем, чтобы пробовать на себе все методики, которые существуют. А тут целый форум людей, которые занимаются и фанатеют по этому методу
Знаете, я с недавних пор полностью согласен с позицией Н.Ф. на этом форуме по поводу подобных дискуссий.
"Править и Удалять."
Пытливые умы ищущие "правильную дорогу" - это конечно хорошо. Но в рамках этого форума ничего кроме вреда от этих дискуссий не будет.
Хотите поискать ответов которых ни у кого нет - гугл вам в помощь, но ни к чему свои сомнения сеять где ни попадя, ничего путного из них всё равно не вырастет.
Сабрина
Практически член семьи
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 01 окт 2008, 23:36

Сообщение Сабрина »

Спасибо Денису и спасибо Кьяре, лучше не скажешь.
Денис, мы здесь на форуме всегда ждем таких конкретных сообщений о своих успехах.Меня -это просто окрыляет. И это лучший ответ всем сомневающимся.
Андрей Андреевич
Практически член семьи
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 15:37

Сообщение Андрей Андреевич »

Денис Т. писал(а):http://www.youtube.com/watch?v=0RB6mcdPSAQ
Денис, вы наверное издеваетесь :) , в хорошем смысле этого слова (это риторический вопрос). Мне хватило и одного раза, прослушал одну минуту - дальше не смог. Если бы не отдельные слова, которые удалось распознать моим ещё не натренированным ушам, я бы и не догадался что это английский.
Марийка
Уже долго в гостях
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 05 ноя 2008, 18:18
Откуда: Магнитогорск

Сообщение Марийка »

Денис Т. писал(а):http://www.youtube.com/watch?v=0RB6mcdPSAQ
Лектор вряд ли слышал о методе Н.Ф. ))) Вот без матрицы и мы так могли бы говорить, и думать, а понимает ли нас аудитория... ))
Если Вы будете иметь веру, хотя бы с горчичное зерно, нет невозможного для Вас в этом мире.
Аватара пользователя
Парфений
Черный Пояс
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 01:00
Откуда: Опричнина (Администратор форума)

Сообщение Парфений »

Ровно в назначенное время по сигналу ракеты мы встали и пошли в атаку. Было тяжело, но мы прорвали 1-ю линию укреплений и начали движение к следующей. Тут появляется некий тип и, вихляя всем телом и подвизгивая, начинает свое "наступление". "Вас всех перестреляют!" Кто так наступает?" "Надо было совсем с другой стороны наступать!" "Что у вас за командир?" "У вас и оружие никуда не годится!" "Сдавайтесь, пока не поздно!" "Щас как начнут по вам из пулеметов" "Быстрее ложитесь мордой лица в грязь и не шевелитесь!" "Я плохого не посоветую - я две книжки про войну прочитал и являюсь великим стратегом!"

Что нужно сделать с таким "доброжелателем"? Какие будут мнения? Будет ли достаточным простой пинок чуть пониже копчика?
Последний раз редактировалось Парфений 11 фев 2009, 23:17, всего редактировалось 1 раз.
Александр Д

Сообщение Александр Д »

abvgd писал(а):
Александр Д писал(а):я не сторонник теории Автора, по крайней мере, не на 100%
но в начале пути НУЖНО слушать, а то будет как у меня: читаю - понимаю, слушаю - ни бельмеса :(
А как Вы читаете?
На своем внутреннем языке? Переводя все знакомые слова?
не понял...
двигаю по тексту глазами слева направо и понимаю смысл написанного :)

а удалять "гневные" послания не нужно.
во-первых, это не этично со стороны модераторов, коие правят всё "под себя" и создается впечатления если не Панацеи, то, по крайней мере, этакого МЕГА Метода :)

да, Автор прав почти во всём. Я позволю себе и соглашаться, и не соглашаться с его доводами (всё нравится только идиотам - они Думать не умеют (С) Мой учитель русского языка)


для КДВ
/*/где хоть один человек прошедший матрицу и сказавший, ДАААА....ай да Замяткин, ай да ...с...н сын...а ведь был прав...ТАКИХ ПРОСТО НЕТ
я могу взять на себя смелость :)
но одно Но: готовые "авторские" я не стал покупать, нарезал сам. Благо с ПК - на короткой ноге и что есть аудиоредактор знаю не по наслышке.
я, в начале своей практики лет так...э....1995-1996 пробовал самостоятельно учить английский с уклоном "читаю-перевожу" проф литературу (электроника, программирование МК)
ну и что? читаю, понимаю бОльшую часть
но в живую - ни слова! и кому нужет Такой ин яз?

и еще, чуть в сторону:
у меня три друга, все переводчики: 23, 45, 56
только одитн из них на слух понимает и может общаться в живую, остальные, как и я, только читать

Автор прав в плане "Слушаю-Повторяю", это Оседает (использую термин моего репетитора) в подсознании,
как и бытовая лексика.
многие тут ругают Автора за некую сумбурность
Ну, и в чем он не прав? :) освойте пяток языков на уровне "прочитать, поговорить, понять", напишите пару тройку Книг, а не книг и я сниму перед критиками шляпу

удачи!
Денис Т.
Практически член семьи
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 28 июн 2008, 18:13

Сообщение Денис Т. »

Андрей Андреевич писал(а):
Денис Т. писал(а):http://www.youtube.com/watch?v=0RB6mcdPSAQ
Денис, вы наверное издеваетесь :) , в хорошем смысле этого слова (это риторический вопрос). Мне хватило и одного раза, прослушал одну минуту - дальше не смог. Если бы не отдельные слова, которые удалось распознать моим ещё не натренированным ушам, я бы и не догадался что это английский.
Вот и я тоже поначалу когда его увидел месяц назад. Но на днях хотел его показать кому-то и снова послушал, что-то переключилось, какой-то ключик подобрался и я увидел те слова что он произносит. Маленькие, корявенькие, :) страшненькие такие уродцы, как подделка под нэцке, но узнаваемые. Не все конечно, отдельные моменты я пока так и не понял - но так забавно и интересно! :)
А что меня изначально шокировало больше всего - в зале сидят индусов с виду крестьян человек пятьсот и все разинув рот его слушают, у меня прямо сомнения в себе нехорошщие появились.

Мне тут подсказали, в Индии английский второй государственный, поэтому их там много и они друг друга понимают. В этом легко убедиться - там в плейлисте есть ещё пяток роликов с ним и другими яркими примерами. :)

А вот прямо противоположный эффект. Я слушаю и прямо слух радуется.
http://www.youtube.com/watch?v=dWW8V7uY ... re=related

Вообще у меня как буд-то прорезался слух последнюю неделю. Фактически то что я раньше свободно читал теперь я свободно слышу, при приемлемом произношении конечно.
Я подумал для себя, посчитал что час-два в день трачу на телевизор так или иначе, просто чтобы отвлекаться от работы хоть как-то. Принял волевое решение перейти исключительно на англоязычнве передачи и фильмы, пусть хоть с пользой время уходит. :)
Последний раз редактировалось Денис Т. 12 фев 2009, 03:20, всего редактировалось 1 раз.
Сергей Кевлар

Сообщение Сергей Кевлар »

Александр Д писал(а):а удалять "гневные" послания не нужно.
во-первых, это не этично со стороны модераторов, коие правят всё "под себя" и создается впечатления если не Панацеи, то, по крайней мере, этакого МЕГА Метода :)

да, Автор прав почти во всём. Я позволю себе и соглашаться, и не соглашаться с его доводами (всё нравится только идиотам - они Думать не умеют (С) Мой учитель русского языка)
Я беспощадно удаляю только порнографию. Не согласен с Денисом и другими правоверными последователями уважаемого Н.Ф. Никакая критика не может верующего в Библию отказаться от этой Книги.
А с Парфением спорить не буду, поскольку он у нас предсталяет правый фланг обороны....
Я не доволен пока своими успехами, хотя прогресс ощутимый за прошедший год. И виноват в моих провалах не метод АВТОРА, а мои "корректировки", не буду о них здесь говорить, но скоро я начну изучение испанского, на котором я не знаю ни одного слова...
Вот будет еще один эксперимент в чистом виде.
И для себя я не вижу другого пути, кроме МАТРИЦЫ и т.д....
abvgd

Сообщение abvgd »

Александр Д писал(а):я не сторонник теории Автора, по крайней мере, не на 100%
но в начале пути НУЖНО слушать, а то будет как у меня: читаю - понимаю, слушаю - ни бельмеса :(
не понял...
двигаю по тексту глазами слева направо и понимаю смысл написанного :)

ну и что? читаю, понимаю бОльшую часть
но в живую - ни слова! и кому нужет Такой ин яз?
Вот именно - читаю - понимаю, слушаю - ни бельмеса. Это не только Ваша проблема, это проблема практически всех изучающих. Сам через это прошел. При чтении слова должны звучать в голове, как минимум до этапа нормальной устной речи. И что самое интересное, "матрица" эту возможность дает.
Аватара пользователя
Н.Ф.
Учитель
Сообщения: 2070
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 20:11
Откуда: из деревни, что за речкой у монастыря

Сообщение Н.Ф. »

Парфения мы особенно ругать не будем, поскольку он является старым и преданным членом партии и старается - в силу своих ограниченных возможностей...
Аватара пользователя
Татьяна
Практически член семьи
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 13:54
Откуда: Deutschland, Warstein

Сообщение Татьяна »

Н.Ф. писал(а):
Татьяна писал(а):...кто-то синеет раньше, кто-то позже.
Начинаю Татьяну ценить и уважать за владение словом!
Cпасибо, Николай Фёдорович! Прямо как бальзам на душу!
- Голова всё может, давайте с самого начала... (из к/ф "Формула Любви")
Ответить