Про режим начитки

[Андрей Евлампиевич]

Хотел бы задать такой вопрос.
В книге сказано, что необходимо заниматься 3 часа минимум в день, при этом если два часа начитываешь, то час слушаешь. Наверное как и у многих, выделять на этапе начитывания 3 часа в день только на начитку не получается и в соответствии с книгой это нормально. Однаков на форуме, видел и иного рода мнения, в том числе от Н.Ф..

Вторая часть этого же вопроса состоит в том, что на этапе круговой начитки надо ояпть таки выделять 3 часа времени в день. Что же делать если именно на начитку вслух никогда точно не получится выделить время из-за распорядка дня?

Допустимо ли все же часть этого времени заменять прослушиваем и прослушиванием глазами в текст?

Вопрос прежде всего к автору метода, но конечно очень хотелось услышать мнение, а лучше реальный опыт участников процесса.

[Maксим К.]

Могу сказать по себе. Как всегда практика не совпадает с теорией, но нужно стремиться приблизиться к теории. Так как теория (книга) написана на основе практики. Главное это сам процесс. И чем больше этот процесс имеет протяженность во времени тем лучше результат. У меня получается по разному. Сегодня может получиться, что занимаюсь всего 15 минут, а завтра 1 час или 4 часа. Главное продолжать копать.

[Н.Ф.]

Хотел бы задать такой вопрос.
В книге сказано, что необходимо заниматься 3 часа минимум в день, при этом если два часа начитываешь, то час слушаешь. Наверное как и у многих, выделять на этапе начитывания 3 часа в день только на начитку не получается и в соответствии с книгой это нормально. Однаков на форуме, видел и иного рода мнения, в том числе от Н.Ф..

Вторая часть этого же вопроса состоит в том, что на этапе круговой начитки надо ояпть таки выделять 3 часа времени в день. Что же делать если именно на начитку вслух никогда точно не получится выделить время из-за распорядка дня?

Допустимо ли все же часть этого времени заменять прослушиваем и прослушиванием глазами в текст?

Вопрос прежде всего к автору метода, но конечно очень хотелось услышать мнение, а лучше реальный опыт участников процесса.

Если заниматься 6 часов в день, то подобные вопросы исчезнут сами по себе.

[Андрей Евлампиевич]

Хотел бы задать такой вопрос.
В книге сказано, что необходимо заниматься 3 часа минимум в день, при этом если два часа начитываешь, то час слушаешь. Наверное как и у многих, выделять на этапе начитывания 3 часа в день только на начитку не получается и в соответствии с книгой это нормально. Однаков на форуме, видел и иного рода мнения, в том числе от Н.Ф..

Вторая часть этого же вопроса состоит в том, что на этапе круговой начитки надо ояпть таки выделять 3 часа времени в день. Что же делать если именно на начитку вслух никогда точно не получится выделить время из-за распорядка дня?

Допустимо ли все же часть этого времени заменять прослушиваем и прослушиванием глазами в текст?

Вопрос прежде всего к автору метода, но конечно очень хотелось услышать мнение, а лучше реальный опыт участников процесса.

Если заниматься 6 часов в день, то подобные вопросы исчезнут сами по себе.

Вопрос задан, исходя из реальных (не вымышленных) ограничениях сверху по времени и режиму дня (как бы Вам не было трудно в это поверить).

Поэтому ответ в таком виде не принимается.

[Андрей Евлампиевич]

Кроме того, хотел бы еще раз акцентировать внимание, что речь идет по большому счету именно о начитке ВСЛУХ, а только о возможности компенсировать время начитки прослушкой.

[Н.Ф.]

Кроме того, хотел бы еще раз акцентировать внимание, что речь идет по большому счету именно о начитке ВСЛУХ, а только о возможности компенсировать время начитки прослушкой.

Начитка вслух прослушиванием не компенсируется.

[Михаил Дойл]

Допустимо ли все же часть этого времени на начитывание заменять прослушиваем и прослушиванием глазами в текст?

Я вижу вы оцениваете метод?
Постарайтесь "чувствовать" обучение так же, как пытаетесь замерять. Пытаться слушать и говорить это довольно разные виды деятельности, так что если Вы очень хотите, то можете попробовать заменить пищу сном

[Андрей Евлампиевич]

Попробую еще более уточнить вопрос:

То есть, проще говоря, если возможно выделять для этапа начитки (диалога в отдельности или же матрицы по кругу) не более 1,5 часов в день, а остальное время заниматься прослушкой (в текст или без оного) метод не применим и можно даже не пытаться идти этой дорогой?
Это будет тупик?

[Андрей Евлампиевич]

Допустимо ли все же часть этого времени на начитывание заменять прослушиваем и прослушиванием глазами в текст?

Я вижу вы оцениваете метод?
Постарайтесь "чувствовать" обучение так же, как пытаетесь замерять. Пытаться слушать и говорить это довольно разные виды деятельности, так что если Вы очень хотите, то можете попробовать заменить пищу сном

По методу уже работаю (и как мне видится упорно), но вот терзают сомнения в технологических тонкостях...

[Михаил Дойл]

По методу уже работаю (и как мне видится упорно), но вот терзают сомнения в технологических тонкостях...

Метод достаточно своеобразный, многое в нем основано на "чувствах", так что если Вас что-то терзает, ни в коем случае не игнорируйте это, пытайтесь разобраться и устранить причину. Особенностью метода является то, что Вы фактически предоставлены сами себе, никто кроме Вас не укажет Вам на ваши ошибки, никто не поправит и не научит как надо.

Теперь по поводу слушать и говорить. Слушать - первично, говорить Вы не сможете до тех пор, пока не будете представлять, что должны сказать. Если нет времени "тренировать" свою речь, можете этого не делать, просто сложнее будет расслышать то, что говорят, но это не смертельно, все равно под нос-то себе вы будете бормотать так или иначе . Ну и конечно акцент будет сильный.

И еще, рекомендации по времени в книге ориентировочные, не зацикливайтесь на цифрах, у Вас должна быть внутренняя потребность знать язык, тогда вы будете находить время для занятий фактически больше 3 часов в день используя для этого любые урывки времени.

[Кьяра]

очень хотелось услышать мнение, а лучше реальный опыт участников процесса.

Пожалуйста, реальный опыт У меня никогда не получалось читать по 3 часа в день, и, если честно, я к этому и не стремилась... У меня сложнее было с умением слышать, поэтому я и уделяла этому больше внимания. К тому же уже на этапе прослушивания я могла, пусть и не в точности, повторить слышимое вслед за дикторами, поэтому начитка шла очень легко.
И вообще, надо сказать, беря методику такой, какой она была дана, за основу, я вносила в нее довольно много "приспособлений" под меня, делая ее ДЛЯ МЕНЯ более эффективной и интересной.

Посему. Старайтесь придерживаться даваемой методики, но если Вы сами чувствуете, что что-то для вас дает больший эффект, не отмахивайтесь от этого - пробуйте.
Так же если реально по времени что-то не получается, зачем же биться лбом об стену? Я вот тоже не представляю, как семейный, работающий (на работе работающий!) человек может уделять начитке вслух по 3 часа в день (в рабочий день) Слушать 3 часа можно. Книгу читать тоже можно ухитриться, особенно если пользуешься общественным транспортом. Но читать вслух 3 часа в день сложно, очень сложно! Потому читайте в день столько, сколько сможете, но в конечном итоге до тех пор, пока не добьетесь совершенного произношения.
Ну а остальное время дня, конечно, можно и слушать - пройденные диалоги или же брать параллельно новый. Чем больше будет языка, тем только лучше.

[Андрей Евлампиевич]

Кьяра, большое спасибо за столь развернутый (и самое главное честный) ответ!

Вы просто один в один повторили мои внутренние чувства и мысли:

1. КАК?! Работающий семейный человек может начитывать вслух три часа. Читать и слушать проще - в дороге в столовую, едучи в транспорте (более менее негромком), ну и (это самое замечательное) вечером сосредоточившись.
2. Про внутренее чувство полноты отработки диалога (про это же пишет и Михайл Дойл, спасибо ему также) как определяющего фактора в работе.
3. Про то, что если не три часа в день начитки то (см. п.2) то начитываем до ощущения легкости и правильности (последнее субъективно) выговаривания.

Кьяра, а Вы уже начитываете матрицу по кругу или даже на этапе марафонского чтения?

Михайл Дойл, а почему Вы связываете меньшее говорение с меньшим восприятием на слух?

[Кьяра]

Андрей Евлампиевич

Я давно уже закончила работу с матрицей... Так что имею по работе с ней полное представление.

[Андрей Евлампиевич]

Андрей Евлампиевич

Я давно уже закончила работу с матрицей... Так что имею по работе с ней полное представление.

Это великолепно!

Если я правильно понимаю, Вы изучаете венгерский...
Скажите как вы после отработки матрицы воспринимали беглую речь на слух (радио, аудиокниги)?
Способны ли были понять смысл?

Сколько времени ушло на отработку матрицы в целом вместе с начиткой по кругу и без нее?

Как улучшили это понимание книги?

Вышли ли уже на марафонское чтение в том объеме, о котром пишет Н.Ф.?

[Кьяра]

Андрей Евлампиевич

Если я правильно понимаю, Вы изучаете венгерский...
Скажите как вы после отработки матрицы воспринимали беглую речь на слух (радио, аудиокниги)?
Способны ли были понять смысл?

Матрица - это по сути все, что на сегодняшний момент мною пройдено... Понимать смысл речи невозможно, имея ту минимальную лексику, которую дает матрица, тем более когда речь идет о языке, не похожем ни на какие другие. Слишком мало знакомых слов Но те слова, что знаю - да, я узнаю и понимаю...

Сколько времени ушло на отработку матрицы в целом вместе с начиткой по кругу и без нее?

У меня ушло примерно 4,5 месяца на диалоги плюс где-то недели 3-4 на начитку по кругу.

Как улучшили это понимание книги?

А вот об этом я пока что ничего не могу сказать Поскольку вскоре после перехода на чтение мои занятия сперва существенно урезались, а затем и вовсе прекратились. На этапе чтения я вынуждена была прерваться. Если все сложится, как задумано, и я вновь вернусь к полноценным занятиям, тогда об этом и поговорим

Вышли ли уже на марафонское чтение в том объеме, о котром пишет Н.Ф.?

Я думаю, в том объеме я вряд ли когда-либо буду читать Просто потому, что люблю вдумчивое чтение. Я и по-русски читаю медленнее. Но поживем - увидим Пока что мне об этом рано говорить