Понятно. Где вы учитесь, если не секрет? (Имею в виду название учебного заведения).CC писал(а):2 Гладиатор
@Вы можете предложить что-то лучше?@
Безусловно, хотя бы исходя из личного опыта.
@Интересно, а для чего тогда существуют аспирантуры и докторантуры?@
Цену нашей профессуре я знаю не по наслышке, а от аспирантуры ,в которой я сейчас обучаюсь, скоро ничего не останется.
@Как вы думаете, в тех странах, где умное и трезвое население (такие есть), нет вертикали власти?@
Под понятием вертикаль я имел введу весь этот вороватый режим, как будто таки вы этого не поняли.
зы: таки скажите мне пожалуйста какой командой делать цитаты
Кто-нибудь уже выучил иностранный язык по этой системе?
Модератор: Кьяра
В колыбели - младенец, покойник - в гробу:
Вот и всё, что известно про нашу судьбу.
Выпей чашу до дна и не спрашивай много:
Господин не откроет секрета рабу.
Вот и всё, что известно про нашу судьбу.
Выпей чашу до дна и не спрашивай много:
Господин не откроет секрета рабу.
мдасьВладимир писал(а):Хм.......может скоро какой-нибудь человек откроет правду о том как выучить поскорей математику, физику и химию? (как это сделал Н.Ф. с иностранном языком).
учил математику в детстве (в школе) просто не выпускал учебник с олимпиадными задачами из рук, однокласник читал запоем историю..
все решаемо если на это ТРАТИТЬ по три часа в день в течении года.
а по англ. просто никто в детстве не сказал возьми и слушай английский по кругу, да и не было плейра в моем детстве и радио англ у нас не было в квартире.
Спасибо все таки за книгу, чего то сам своей головой не дошел до этого. зато сколько интересных мыслей кроме изучения языка я нашел. ну не соскучится.
Добрый всем....CC писал(а):2 Гладиатор
@Вы можете предложить что-то лучше?@
Безусловно, хотя бы исходя из личного опыта.
@Интересно, а для чего тогда существуют аспирантуры и докторантуры?@
Цену нашей профессуре я знаю не по наслышке, а от аспирантуры ,в которой я сейчас обучаюсь, скоро ничего не останется.
@Как вы думаете, в тех странах, где умное и трезвое население (такие есть), нет вертикали власти?@
Под понятием вертикаль я имел введу весь этот вороватый режим, как будто таки вы этого не поняли.
зы: таки скажите мне пожалуйста какой командой делать цитаты
Начинаю только только читать форум. Уже успел разозлить создателя методики ))) Простите, не со зла, уже привык со сканадала начинать разбираться. Лучше яж сам разберусь, что мне предлогают и что метод рабочий.
Что хочу сказать на счет пожалуй самой важной части изучения любому ремеслу. Я думаю это можно отнести ко всему за, что береться человек учиться. САМОЕ главное, что описывает Николай Федорович это борьба с нашей слабостью вообще учиться чему-то либо. Так устроена не наша страна, что мы ленивы, а так как мы с дества "затюканы" бытовухой, и поэтому за что бы мы не брались мы уже уставшие, и мозг конечно зевает. Вот меня очень поразило точное описание состояние мозга после 20 минут, зевание и я хочу РЕАЛЬНО СПАТЬ. В маршрутке я могу почитать 15 минут текст и реально уснуть, снотворное отличное. О чем это говорит, что я ЛЕНИВАЯ РУССКАЯ СВИНЬЯ, рашен Шваин??? Нет, это внушили нам иностраннцы, поддержало правительство, и мы сами о себе говоим, что мы ленивы. Мы реально верим в этом, и действительно мы стали ленивы, когда нас все же убедили, что мы свиньи и всячески это поддерживают аргументами, вот ВИДИТЕ ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ВЫУЧИТЬ АНГЛИЙСКИЙ за 10 лет школы и институтов, вы все ДИБИЛЫ. Ок, мы согласны, ведь за 10 лет можно стать мастером просто, а мы даже уровня Элемнтари не получаем.
Но вот скажу о себе, Я РЕАЛЬНО ОЧЕНЬ ЛЕНИВЫЙ. ХОтя я уже на протижении 2 лет учу интенсивно, занимался с 3 разными репетиторами 3 раза в неделю, почти не прирывая, но недобился того, что хотел. Некая база есть, но это мелочь и за такие деньги. В итоге ЭТО ЛЕНЬ, Репетитор которого мы воспринимаем как человека который научит, ЭТО ВСЕ РАВНО, что сказать Я ЛИЧНО СНИМАЮ С СЕБЯ ВСЮ ОТВЕСТВЕННОСТЬ ЗА ОБУЧЕНИЯ И ПЕРКЛАДЫВАЮ ЕЕ НА УЧИТЕЛЯ. Но тут есть и ошибка учителя, он сам вынужденно, не сознательно, либо с умыслом так делает, что он работает ради РАБОТЫ, но не ради результата. Он всегда говорит, он умный, он говорит налету, вы верите в его авторитет и профессионализм но результата нет. Почему? Мы сами ничего не делали все это время. Но я вот например не знал технологию обучения, поэтому не мог критически думать. Например авторо, описал, я был многому удивлен. Прошел даже комлекс, что я дибил, и нашел другую причину Я ЛЕНИВАЯ СКОТИНА И ДОЛЖЕН ЗА УШИ СЕБЯ ПОКА ДЕРЖАТЬ НАД КНИГОЙ, ))) правда нужно начинать над Матрицей, но это позже ))) Так вот когда нашелся, человек, который все таки дал многим не умения, ни знания, не матрицу, а веру в то, что можно САМОМУ без кого-то с книгой научиться любому ремесул. Какой будет уровень, вот тут уже включаться критерии: способности, среда, начальный уровень, качество информации, и ВЕЗЕНИЕ. Но большая часть в самостоятельной работе уйдет на сбор нужной информации, поэмтоу я бы в наше время поставил на 50% обучения любому процессу именно ПОИСК, так как найдя нужную книгу, диалог, фильм, это может быть огромным трамлинов, для меня лично пинков в ленивую ээээээ.... как шутит часто Автор в книге )))
Что касаетсья политики в стране нашей, и способа уехать.
Скажу ТАК все всегда было открыто, те люди кто знал язык уезжали без проблем, и я знаю теперь ответ почему его не выучивали многие, МАТИВАЦИЯЯЯ БЫЛА МАЛА. Я знаю 3 человек, которые выучились тяжелейшим трудом по классической шлокльно программе и смогли уехать, вернуться и меть двойное гражданство. Вот теперь я понимаю, что даже по совесткой и самой зачуханой системе можно выучиться, все дело упреться в умение и количество ЕЖЕДНЕВНЫХ ЧАСОВ. Пишу с себя, что жалуюсться больше всего на вертикаль власти, на систему, на то, что мы ничего не знаем, это ЛЕНИВЫЕ люди, так как все себя оправдывают а я ЗНАЛ КАК ПРАВИЛЬНО УЧИТЬСЯ?? МНЕ СКАЗАЛИ, я ведь каждый день учил, но мне никто не подсказал, это отГОВОРКА И ПРОФАНАЦИЯ. Я вот никогда не слышал, что если человек искал информацию о языках и не смог найти правильный метод. У нас есть очень много людей кто знает язык реально. Поверьте таких мноого. Все те кто знает все о стране власти и системе, тихо молча работает дальше и имеет достаток. Реально люди, мы стали в силу убеждения своего ЛЕНИВЫЕ мелочными людьми, которые как только услышали о разоблачения школьной системы сразуже ее, извините за выражения "обо....ли" хотя, многие по ней выучились, просто приложив БОООЛЬШИЕ УСИЛИЯ. Не денежные усилия а именнно ТРУД, ЧАСЫ. Отказываясь от всего всего. ДА, система слабая в резльтативности, но она с другой стороны "отсеивалва" слабомотивированных. А сейчас, что будет, какждый постараеться конечно свалить ))) Ну дай БОГ у вас все получилось. Но для себя я решил, я должен с языком выучить не только разговор и чтение но и ПАХАТЬ. Хочу получать удовольствие от "черновой" работы и потом принцип обучения переносить во все сферы своей жизни. Я вот хочу разбираться в законах, а именно, договоры правильно читать, уметь искать информацию. И я уже буду знать алгоритм, как научиться грамотности юридической, налоговой. Да всему всему. Я хочу научиться не только языку но и по НАСТОЯЩЕММУ работать. Мне так кажеться этого нам всем с вами не хватало, в нашей стране.
Последний раз редактировалось Румянцев 15 янв 2009, 10:30, всего редактировалось 1 раз.
Румянцев, не тяните "кота за хвост".
Качайте тут viewtopic.php?id=4 матрицу "от Матфея" (потом вы всегда сможете её сменить на что-то другое при желании) читайте тут viewtopic.php?id=58 тему "для чайников" и начинайте работать прямо сегодня. Это будет ваша ежедневная работа на ближайшие 6-8 месяцев. За это время у вас будет масса возможностей спросить и перечитать об всём о чем на этом форуме уже десять раз написано. А всего через пару недель от сегодняшнего дня вы с удивлением начнёте слышать новые слова в чужом языке и почувствуете что как минимум в этом направлении матричный метод будет для вас полезен.
Качайте тут viewtopic.php?id=4 матрицу "от Матфея" (потом вы всегда сможете её сменить на что-то другое при желании) читайте тут viewtopic.php?id=58 тему "для чайников" и начинайте работать прямо сегодня. Это будет ваша ежедневная работа на ближайшие 6-8 месяцев. За это время у вас будет масса возможностей спросить и перечитать об всём о чем на этом форуме уже десять раз написано. А всего через пару недель от сегодняшнего дня вы с удивлением начнёте слышать новые слова в чужом языке и почувствуете что как минимум в этом направлении матричный метод будет для вас полезен.
Последний раз редактировалось Денис Т. 16 янв 2009, 00:27, всего редактировалось 1 раз.
Седня иду покупать мп-3 плеер apple ipod. Он малюсенький и удобный. Пока слушаю собственного изготовления матрицу, а точнее слушаю пока первый диалог в Винампе, поставил на повторение и сижу на работе сосредоточившись слушаю уже 3й день )), дома вечером часика 2. Блин работает вроде, правда диалоги наверное не такие сложные, поэтому я слышу. Конечно не все слова. Я взял из Face2Face Pre-Intermediat диалоги.
Спасибо за ссылку скачаю матрицу от матфея и попробую конечно же более верный вариант.
Но приступил уже.
Для чтения книги собрал. Посмотрел Агата Кристи The Secret Adversary, слишкос сложно написана, на каком-то старом Британском языке. Порой некоторые выражения Лингво словарь не знает.
Взял по проще Стивена Кинга Зеленую Милю и Лангольеры, вроде полегче написано. Это скорее американский язык. Черезе годик матрицы, попробую Агату Кристи, может что начнет проясняться.
Спасибо за ссылку скачаю матрицу от матфея и попробую конечно же более верный вариант.
Но приступил уже.
Для чтения книги собрал. Посмотрел Агата Кристи The Secret Adversary, слишкос сложно написана, на каком-то старом Британском языке. Порой некоторые выражения Лингво словарь не знает.
Взял по проще Стивена Кинга Зеленую Милю и Лангольеры, вроде полегче написано. Это скорее американский язык. Черезе годик матрицы, попробую Агату Кристи, может что начнет проясняться.
- Татьяна
- Практически член семьи
- Сообщения: 235
- Зарегистрирован: 07 мар 2008, 13:54
- Откуда: Deutschland, Warstein
Господин КДВ! Честно говоря, не совсем поняла, О ЧЁМ это вы? И что Вам за печаль? Матричный метод это, действительно ДВЕРКА, она ОТКРЫВАЕТСЯ. И мне приоткрылась. Факт, что в тех диалогах, что я уже освоила, я ориентируюсь свободно и кое-что уже могу сказать. Факт, что до этого во французском была "ни бум-бум"))) К моему великому сожалению, жизненные обстоятельства заставляют меня временно отказаться от моего хобби и переключиться на немецкий, на котором я читаю, который я понимаю, но на котором не говорю (читайте мои сообщения на форуме). Факт остаётся фактом: учиться говорить я буду с помощью матричных диалогов. А Вы, уважаемый, просто зашли на огонёк. И если Вам здесь не достаточно светло, ступайте себе с Богом, не мельтишите и не отвлекайте. Надеюсь, Кьяра объяснит Вам "что к чему" более вежливо и доходчиво. (Например, что у каждого своя ДВЕРКА. Или, что мы и есть те исследователи, что исследуют матричный метод))))КДВ писал(а):Дамы и Господа, а вы никогда не задумывались, что потратив такой огромный ресурс времени на матрицу 1000 часов в год на изучение матрицы вы просто потратите время не эффективно. Нет ни ОДНОГО живого доказательства, что кто-то серьезно продвинулся в изучении языка, используя данную методику. И если вы потратите 3 часа времени в день, на чтение, прослушивание языка, перевод, заучивание слов вы просто быстрее выучите язык и намного качественне. Ведь по сути матричные диалоги помогают привыкнуть к произношению слов чужого языка и отработать произношение. Матрица не решает проблему словарного запаса (а выучив 2000 слов) вы легко сможите читать, она не решает вопрос грамматики, она не решает вопрос понимания языка на слух, и не решает проблему говорения. и потратив на нее 600 часов или больше в год - не эффективно. НЕТ ИССЛЕДОВАНИЙ этого метода, кроме заверения автора из города г. Кинешма Ивановской области, что это ДОЛЖНО СРАБОТАТЬ, а если не сработает - ИЗВИНИТЕ это просто дверца в язык или дырочка очень маленькая. КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА АВТОРА - ВЫ НЕ БУДЕТЕ ЗНАТЬ ЯЗЫК после матрицы. А примеров людей выучивших язык чтением в истории единицы и они сидели в тюрьмы и занимались по 12 часов от скуки и без всяких матриц. товарищ Леонид пишет "что потратил 720 часов (по моим подсчетам) или 8 месяцев по 3 часа в день, чтобы читать литерату...мой дорогой Леонид, вы могли бы так читать уже через 3 месяца потратив это время на переводы и пополнение словарного запаса.
- Голова всё может, давайте с самого начала... (из к/ф "Формула Любви")
Вы правы только в одном - это один из многих способов выучить иностранный язык. И методика автора имеет два неоспоримых плюса: ПЕРВЫЙ: В отличие от других он не обещает легкого пути а настраивает на нелегкий труд. ВТОРОЙ: Она (методика) достаточно проработана, интересно изложена в книге и .... работает. Я приступал к изучению английского несколько раз за последние 18 лет, и с репетиторами, и самостоятельно, и за деньги, уплаченные "рекорсмену Гинесса", но безрезультатно....КДВ писал(а):...мой дорогой Леонид, вы могли бы так читать уже через 3 месяца потратив это время на переводы и пополнение словарного запаса.
Только прочитав книгу Н.Ф., и занимаясь по МАТРИЧНОМУ МЕТОДУ, я достиг определенного прогресса. Скажу больше, прожив 50 лет, я только сейчас понял, как можно выучить иностранный язык САМОСТОЯТЕЛЬНО. Следующий шаг на этом пути - испанский язык (матрицу я уже приобрел). И лично для себя я не вижу иного способа приступить к его изучению, кроме МАТРИЦЫ.
- Парфений
- Черный Пояс
- Сообщения: 667
- Зарегистрирован: 23 янв 2008, 01:00
- Откуда: Опричнина (Администратор форума)
Топай отселева! Ходют тут всякие! Грязи опять понатаскали - а мне убирать!КДВ писал(а):Дамы и Господа, а вы никогда не задумывались, что потратив такой огромный ресурс времени на матрицу 1000 часов в год на изучение матрицы вы просто потратите время не эффективно. Нет ни ОДНОГО живого доказательства, что кто-то серьезно продвинулся в изучении языка, используя данную методику. И если вы потратите 3 часа времени в день, на чтение, прослушивание языка, перевод, заучивание слов вы просто быстрее выучите язык и намного качественне. Ведь по сути матричные диалоги помогают привыкнуть к произношению слов чужого языка и отработать произношение. Матрица не решает проблему словарного запаса (а выучив 2000 слов) вы легко сможите читать, она не решает вопрос грамматики, она не решает вопрос понимания языка на слух, и не решает проблему говорения. и потратив на нее 600 часов или больше в год - не эффективно. НЕТ ИССЛЕДОВАНИЙ этого метода, кроме заверения автора из города г. Кинешма Ивановской области, что это ДОЛЖНО СРАБОТАТЬ, а если не сработает - ИЗВИНИТЕ это просто дверца в язык или дырочка очень маленькая. КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА АВТОРА - ВЫ НЕ БУДЕТЕ ЗНАТЬ ЯЗЫК после матрицы. А примеров людей выучивших язык чтением в истории единицы и они сидели в тюрьмы и занимались по 12 часов от скуки и без всяких матриц. товарищ Леонид пишет "что потратил 720 часов (по моим подсчетам) или 8 месяцев по 3 часа в день, чтобы читать литерату...мой дорогой Леонид, вы могли бы так читать уже через 3 месяца потратив это время на переводы и пополнение словарного запаса.
КДВ,КДВ писал(а):Дамы и Господа, а вы никогда не задумывались, что потратив такой огромный ресурс времени на матрицу 1000 часов в год на изучение матрицы вы просто потратите время не эффективно. Нет ни ОДНОГО живого доказательства, что кто-то серьезно продвинулся в изучении языка, используя данную методику. И если вы потратите 3 часа времени в день, на чтение, прослушивание языка, перевод, заучивание слов вы просто быстрее выучите язык и намного качественне. Ведь по сути матричные диалоги помогают привыкнуть к произношению слов чужого языка и отработать произношение. Матрица не решает проблему словарного запаса (а выучив 2000 слов) вы легко сможите читать, она не решает вопрос грамматики, она не решает вопрос понимания языка на слух, и не решает проблему говорения. и потратив на нее 600 часов или больше в год - не эффективно. НЕТ ИССЛЕДОВАНИЙ этого метода, кроме заверения автора из города г. Кинешма Ивановской области, что это ДОЛЖНО СРАБОТАТЬ, а если не сработает - ИЗВИНИТЕ это просто дверца в язык или дырочка очень маленькая. КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА АВТОРА - ВЫ НЕ БУДЕТЕ ЗНАТЬ ЯЗЫК после матрицы. А примеров людей выучивших язык чтением в истории единицы и они сидели в тюрьмы и занимались по 12 часов от скуки и без всяких матриц. товарищ Леонид пишет "что потратил 720 часов (по моим подсчетам) или 8 месяцев по 3 часа в день, чтобы читать литерату...мой дорогой Леонид, вы могли бы так читать уже через 3 месяца потратив это время на переводы и пополнение словарного запаса.
Позвольте мне задать Вам вопрос?

Хорошо освоить язык меньше, чем за 1,5-2 года нельзя (исключения в виде особоодаренных в расчет принимать не будем) Напомню, что на филологических факультетах, где языку уделяется не 3 часа в день, язык учат 5 лет...
Итак, язык учат достаточно долго и достаточно упорно, если действительно хотят им овладеть. Естественно предположить, что и начальная база языка не может быть заложена быстро, если мы хотим, чтобы она была действительно надежной и прочной базой. Так вот матричный метод как раз и закладывает такую надежную и прочную БАЗУ.
КДВ, научиться через пень-колоду читать и строить простой разговор с соотечественниками, изучающими тот же язык, можно, наверное, и за несколько месяцев, и при этом на всю жизнь остаться с корявым произношением, которое будет мешать не только понятно говорить, но оно же будет мешать и правильно понимать речь, и тем самым сильно стопорить дальнейший прогресс. Но матричный метод – это не просто постановка произношения. Это глубокая закладка начальных основ языка. Закладка не на уровне логики и правил из учебника, а, скорее, на уровне подсознания. И это матричный метод ДАЕТ. Это очень хороший способ ВХОЖДЕНИЯ в язык.
Кстати, и определенной лексикой он также обеспечивает. Да и с какими-то грамматическими особенностями языка знакомит также. В меньшей степени, чем традиционные методы по учебникам и самоучителям (на стадии диалогов), но скажите, многие ли изучавшие язык из тех, кто вроде бы “прошел” традиционный курс, и вроде бы язык знает, действительно могут достаточно свободно общаться с носителями языка и с удовольствием читать книги и смотреть фильмы? То-то и оно, что нет… Большинство из тех, кто пришел на этот форум, как раз-таки делали до этого уже неоднократные попытки выучить язык, и попытки, увы, не особо успешные. И я не исключение. А теперь вот без малого 4 месяца осваиваю матрицу, и чувствую при этом постепенно нарастающий внутренний комфорт – я словно пропитываюсь изучаемым языком, он становится мне все ближе и приятнее. И еще растет ощущение надежности и уверенности в том, что язык я знать БУДУ.
А пока продолжаю эксперимент…:) Чистый эксперимент. Поскольку язык учу с нуля, не пользуюсь никакими курсами и ничьей помощью – учу полностью самостоятельно. И при этом не зубрю лексику и не штудирую грамматику – я вообще ничего НЕ УЧУ. Я просто погружаюсь в язык. Пока что в основном через матрицу, но также не отказываю себе в удовольствии полазить по сайтам на данном языке, полистать (ничего не уча!) словарь, послушать аудиокниги и посмотреть фильмы, покорпеть над переводом с “разбором по косточкам” фраз из оригинальных текстов. Я ничего не учу! Я просто ловлю кайф

А что будет дальше, посмотрим

- Н.Ф.
- Учитель
- Сообщения: 2070
- Зарегистрирован: 20 янв 2008, 20:11
- Откуда: из деревни, что за речкой у монастыря
Сейчас Вас обвинят в том, что Вы - это я. Кстати, я не живу в Кинешме, а живу я в глухой деревне неподалеку - пара-тройка часов на санях. Завидую Парфению - он может свободно высказывать свои незамысловатые мысли и чувства. Мне же этого делать нельзя - не позволяет интеллигентно-тонкая душевная конструкция...Кьяра писал(а):КДВ,КДВ писал(а):Дамы и Господа, а вы никогда не задумывались, что потратив такой огромный ресурс времени на матрицу 1000 часов в год на изучение матрицы вы просто потратите время не эффективно. Нет ни ОДНОГО живого доказательства, что кто-то серьезно продвинулся в изучении языка, используя данную методику. И если вы потратите 3 часа времени в день, на чтение, прослушивание языка, перевод, заучивание слов вы просто быстрее выучите язык и намного качественне. Ведь по сути матричные диалоги помогают привыкнуть к произношению слов чужого языка и отработать произношение. Матрица не решает проблему словарного запаса (а выучив 2000 слов) вы легко сможите читать, она не решает вопрос грамматики, она не решает вопрос понимания языка на слух, и не решает проблему говорения. и потратив на нее 600 часов или больше в год - не эффективно. НЕТ ИССЛЕДОВАНИЙ этого метода, кроме заверения автора из города г. Кинешма Ивановской области, что это ДОЛЖНО СРАБОТАТЬ, а если не сработает - ИЗВИНИТЕ это просто дверца в язык или дырочка очень маленькая. КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА АВТОРА - ВЫ НЕ БУДЕТЕ ЗНАТЬ ЯЗЫК после матрицы. А примеров людей выучивших язык чтением в истории единицы и они сидели в тюрьмы и занимались по 12 часов от скуки и без всяких матриц. товарищ Леонид пишет "что потратил 720 часов (по моим подсчетам) или 8 месяцев по 3 часа в день, чтобы читать литерату...мой дорогой Леонид, вы могли бы так читать уже через 3 месяца потратив это время на переводы и пополнение словарного запаса.
Позвольте мне задать Вам вопрос?Сколькими иностранными языками Вы владеете? И вообще, владеете ли хотя бы одним из них хорошо? Если да, то Вы наверняка знаете, что за год нормально язык не выучишь... Если же не владеете, то как можно пренебрежительно говорить о методе, который не пробовали, и об авторе, который помимо того, что живет сейчас в провинции (Вы на это хотели указать, озвучивая его место жительства?:)), еще и знает несколько иностранных языков (5, если не ошибаюсь), в том числе и выученных самостоятельно по его же методу, а также имеет богатый преподавательский опыт?
Хорошо освоить язык меньше, чем за 1,5-2 года нельзя (исключения в виде особоодаренных в расчет принимать не будем) Напомню, что на филологических факультетах, где языку уделяется не 3 часа в день, язык учат 5 лет...
Итак, язык учат достаточно долго и достаточно упорно, если действительно хотят им овладеть. Естественно предположить, что и начальная база языка не может быть заложена быстро, если мы хотим, чтобы она была действительно надежной и прочной базой. Так вот матричный метод как раз и закладывает такую надежную и прочную БАЗУ.
КДВ, научиться через пень-колоду читать и строить простой разговор с соотечественниками, изучающими тот же язык, можно, наверное, и за несколько месяцев, и при этом на всю жизнь остаться с корявым произношением, которое будет мешать не только понятно говорить, но оно же будет мешать и правильно понимать речь, и тем самым сильно стопорить дальнейший прогресс. Но матричный метод – это не просто постановка произношения. Это глубокая закладка начальных основ языка. Закладка не на уровне логики и правил из учебника, а, скорее, на уровне подсознания. И это матричный метод ДАЕТ. Это очень хороший способ ВХОЖДЕНИЯ в язык.
Кстати, и определенной лексикой он также обеспечивает. Да и с какими-то грамматическими особенностями языка знакомит также. В меньшей степени, чем традиционные методы по учебникам и самоучителям (на стадии диалогов), но скажите, многие ли изучавшие язык из тех, кто вроде бы “прошел” традиционный курс, и вроде бы язык знает, действительно могут достаточно свободно общаться с носителями языка и с удовольствием читать книги и смотреть фильмы? То-то и оно, что нет… Большинство из тех, кто пришел на этот форум, как раз-таки делали до этого уже неоднократные попытки выучить язык, и попытки, увы, не особо успешные. И я не исключение. А теперь вот без малого 4 месяца осваиваю матрицу, и чувствую при этом постепенно нарастающий внутренний комфорт – я словно пропитываюсь изучаемым языком, он становится мне все ближе и приятнее. И еще растет ощущение надежности и уверенности в том, что язык я знать БУДУ.
А пока продолжаю эксперимент…:) Чистый эксперимент. Поскольку язык учу с нуля, не пользуюсь никакими курсами и ничьей помощью – учу полностью самостоятельно. И при этом не зубрю лексику и не штудирую грамматику – я вообще ничего НЕ УЧУ. Я просто погружаюсь в язык. Пока что в основном через матрицу, но также не отказываю себе в удовольствии полазить по сайтам на данном языке, полистать (ничего не уча!) словарь, послушать аудиокниги и посмотреть фильмы, покорпеть над переводом с “разбором по косточкам” фраз из оригинальных текстов. Я ничего не учу! Я просто ловлю кайфИ при этом с удовлетворением замечаю, как все более отточенным становится произношение, как все больше улавливается слов при прослушивании книг, как все чаще посещают “озарения” при разборе текстов, как я все больше ЧУВСТВУЮ язык. Понемногу, очень понемногу, но я ощущаю, как язык входит в меня. Причем НАДЕЖНО и ПРОЧНО.
А что будет дальше, посмотрим
- Росточек
- Практически член семьи
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: 27 окт 2008, 14:21
- Откуда: Нижневартовск
Внесу и я свои пять копеек по поводу 
Меня тоже шибко смущает, что из тех кто завершил работу с матрицей (судя по отчетам на форуме), практически никто, за исключением Сергея Кевлара, не рассказывает о серьёзных успехах в марафонском забеге, в основном бесследно исчезает народ после освоения матрицы. Возможно это связано с напряженной работой и ребята не хотят по мелочам "вылазить", намерены добиться серьёзных успехов прежде чем обнародовать результаты марафонского чтения....а может и другие причины есть.
Но есть знание во мне не подвергающееся сомнению - результаты моего личного опыта! Я занимаюсь почти 3 месяца, за это время впитала 7 диалогов, а с ними могучую кучу всевозможных тонкостей языка! И это как раз то сокровенное знание, что остается на всю жизнь, потому что пережито в диалоге - скорей прочувствованно на собственной "шкуре", чем понято логически! Это как езда на велосипеде, сколько бы не объясняли ту грамматику (как надо сидеть и вертеть педали), когда сядешь - забудешь все правила и едешь как подсказывают инстинкты, а с практикой приходит умение. Замечу, что с репетитором я занималась тоже месяца 3 до того...многое из того, что объяснялось (и понималось мною в то время), нынче осталось лишь в тетради для занятий! Слова! У меня остались карточки. Я их заучивала и сдавала преподавателю. Не так давно перебирала и больше половины значений я не помню! И кроме того, занимаясь с учителем я чётко осознавала, что достойно не заговорю таким способом НИКОГДА! Потому что это было мучение, да и беспомощное блеянье моё нельзя было назвать английской речью. Смешно вспоминать сейчас, как я старательно произносила каждый артикль

Самые емкие слова подобрала Кьяра: "Понемногу, очень понемногу, но я ощущаю, как язык входит в меня. Причем НАДЕЖНО и ПРОЧНО". Именно так я ощущаю своё взаимодействие с языком! Он потихоньку становится частью моего речевого опыта, очень ЕСТЕСТВЕННОЙ и ГАРМОНИЧНОЙ частичкой
Я чувствую прогресс, я ПОНИМАЮ что делаю. И это здорово.
А что там после матричного этапа, в конце-концов, через 3-4 месяца я узнаю сама!

Меня тоже шибко смущает, что из тех кто завершил работу с матрицей (судя по отчетам на форуме), практически никто, за исключением Сергея Кевлара, не рассказывает о серьёзных успехах в марафонском забеге, в основном бесследно исчезает народ после освоения матрицы. Возможно это связано с напряженной работой и ребята не хотят по мелочам "вылазить", намерены добиться серьёзных успехов прежде чем обнародовать результаты марафонского чтения....а может и другие причины есть.
Но есть знание во мне не подвергающееся сомнению - результаты моего личного опыта! Я занимаюсь почти 3 месяца, за это время впитала 7 диалогов, а с ними могучую кучу всевозможных тонкостей языка! И это как раз то сокровенное знание, что остается на всю жизнь, потому что пережито в диалоге - скорей прочувствованно на собственной "шкуре", чем понято логически! Это как езда на велосипеде, сколько бы не объясняли ту грамматику (как надо сидеть и вертеть педали), когда сядешь - забудешь все правила и едешь как подсказывают инстинкты, а с практикой приходит умение. Замечу, что с репетитором я занималась тоже месяца 3 до того...многое из того, что объяснялось (и понималось мною в то время), нынче осталось лишь в тетради для занятий! Слова! У меня остались карточки. Я их заучивала и сдавала преподавателю. Не так давно перебирала и больше половины значений я не помню! И кроме того, занимаясь с учителем я чётко осознавала, что достойно не заговорю таким способом НИКОГДА! Потому что это было мучение, да и беспомощное блеянье моё нельзя было назвать английской речью. Смешно вспоминать сейчас, как я старательно произносила каждый артикль



Самые емкие слова подобрала Кьяра: "Понемногу, очень понемногу, но я ощущаю, как язык входит в меня. Причем НАДЕЖНО и ПРОЧНО". Именно так я ощущаю своё взаимодействие с языком! Он потихоньку становится частью моего речевого опыта, очень ЕСТЕСТВЕННОЙ и ГАРМОНИЧНОЙ частичкой

А что там после матричного этапа, в конце-концов, через 3-4 месяца я узнаю сама!
- Н.Ф.
- Учитель
- Сообщения: 2070
- Зарегистрирован: 20 янв 2008, 20:11
- Откуда: из деревни, что за речкой у монастыря
Почему исчезают? Они поднимаются на высокий холм - достижение! - но с него видят горы, на которые еще предстоит взойти. Я думаю, что они не знают, как выразить это словами. Тем более, что они не были к этому готовы. У Марины это выразилось в том, что она - после Парижа - сказала, что не знает языка. В овладении языком есть четко определимое начало, но нет конца. С этим надо сжиться - тут ничего нельзя объяснить...Росточек писал(а):Внесу и я свои пять копеек по поводу
Меня тоже шибко смущает, что из тех кто завершил работу с матрицей (судя по отчетам на форуме), практически никто, за исключением Сергея Кевлара, не рассказывает о серьёзных успехах в марафонском забеге, в основном бесследно исчезает народ после освоения матрицы. Возможно это связано с напряженной работой и ребята не хотят по мелочам "вылазить", намерены добиться серьёзных успехов прежде чем обнародовать результаты марафонского чтения....а может и другие причины есть.
Но есть знание во мне не подвергающееся сомнению - результаты моего личного опыта! Я занимаюсь почти 3 месяца, за это время впитала 7 диалогов, а с ними могучую кучу всевозможных тонкостей языка! И это как раз то сокровенное знание, что остается на всю жизнь, потому что пережито в диалоге - скорей прочувствованно на собственной "шкуре", чем понято логически! Это как езда на велосипеде, сколько бы не объясняли ту грамматику (как надо сидеть и вертеть педали), когда сядешь - забудешь все правила и едешь как подсказывают инстинкты, а с практикой приходит умение. Замечу, что с репетитором я занималась тоже месяца 3 до того...многое из того, что объяснялось (и понималось мною в то время), нынче осталось лишь в тетради для занятий! Слова! У меня остались карточки. Я их заучивала и сдавала преподавателю. Не так давно перебирала и больше половины значений я не помню! И кроме того, занимаясь с учителем я чётко осознавала, что достойно не заговорю таким способом НИКОГДА! Потому что это было мучение, да и беспомощное блеянье моё нельзя было назвать английской речью. Смешно вспоминать сейчас, как я старательно произносила каждый артикль![]()
![]()
Самые емкие слова подобрала Кьяра: "Понемногу, очень понемногу, но я ощущаю, как язык входит в меня. Причем НАДЕЖНО и ПРОЧНО". Именно так я ощущаю своё взаимодействие с языком! Он потихоньку становится частью моего речевого опыта, очень ЕСТЕСТВЕННОЙ и ГАРМОНИЧНОЙ частичкойЯ чувствую прогресс, я ПОНИМАЮ что делаю. И это здорово.
А что там после матричного этапа, в конце-концов, через 3-4 месяца я узнаю сама!
- Росточек
- Практически член семьи
- Сообщения: 101
- Зарегистрирован: 27 окт 2008, 14:21
- Откуда: Нижневартовск
Но, все-таки, Николай Федорович, должны же быть какие-то вехи, кои можно выразить словами! Например, сравнить качество понимания прочитанных книг! Первую после матрицы и скажем третью! Странно, что почти никто не стремится этого сделать...хотя на этапе освоения матрицы у всех находились и вопросы, и желание рассказать об успехах, и результаты!Н.Ф. писал(а):Почему исчезают? Они поднимаются на высокий холм - достижение! - но с него видят горы, на которые еще предстоит взойти. Я думаю, что они не знают, как выразить это словами. Тем более, что они не были к этому готовы. У Марины это выразилось в том, что она - после Парижа - сказала, что не знает языка. В овладении языком есть четко определимое начало, но нет конца. С этим надо сжиться - тут ничего нельзя объяснить...
Последний раз редактировалось Росточек 22 янв 2009, 12:39, всего редактировалось 1 раз.
-
- Практически член семьи
- Сообщения: 150
- Зарегистрирован: 27 авг 2008, 15:25
За 2 года выполнения переводов статей в английских газетах (так строилось обучение иностранному языку в Университете), причем приходилось тратить не 3 часа в день, а всё время, предназначенное также и на изучение других предметов, я не приобрела знаний лексики языка (а ведь только это и дают переводы). Зато заработала стойкую ненависть к языку вообще и, особенно, к упражнениям и переводам.КДВ писал(а):...мой дорогой Леонид, вы могли бы так читать уже через 3 месяца потратив это время на переводы и пополнение словарного запаса.
Ваш метод не для меня... Только матрица пробудила во мне интерес к языку и не только интерес: я получаю удовольствие, слушая английскую речь, и я захотела знать!!!
Но если вы уверены в своей правоте, то … Мы с удовольствием прочтем о ваших успехах через год.
Мне приятно было узнать об этомН.Ф. писал(а):Кстати, я не живу в Кинешме, а живу я в глухой деревне неподалеку - пара-тройка часов на санях.

Я родилась в Кинешме, мои корни из самого города (мама) и Кинешемского района (папа). Ежегодно бываю в Кинешме, хотя теперь это унылое место...