О марафонском чтении

[Ло-Ло]

Всем огромное спасибо за советы !Буду дальше карпеть,ничего другого делать не остается

[Владимир Т]

Всем привет.Читаю вторую книгу.Взял детскую " Hardy Boys ".Не понятно ничего ! Какой там может быть контекст,если я ни одно
предложение перевести нормально не могу ? ! Подскажите,как можно не мешая марафону пополнить словарный запас ?
Я слышал о языковых приложениях на андроид,которые позволяют заучивать по несколько новых слов в день.Помогите советом,пожалуйста.

Вторая книга, какой результат Вы хотите получить? Читать, читать и еще раз читать! Николай Федорович не раз говорил, что только работа дает ответ на все вопросы! Я вот уже год как в марафоне (британскую матрицу с круговой начиткой в прошлом июле закончил) сейчас 30-ю книгу читаю, очень трудно медленно и непонятно особенно поначалу, сначала читал бумажные 23 штуки (еще штук 10 осталось, но шрифт такой мелкий, что ушел на электронку), словарем по минимуму (лениво да и бесполезно ничего не оседает в голове). Неплохо пошли: Крестный отец Пьюзо (хотя была первой), Винипух Милна (два раза прочитал, второй на ура пошел), Сказки Андерсона, Алиса там и там Кэрола, Истории Киплинга. По поводу Агаты Кристи - прочитал 12 штук такое ощущение, что книги писали две Агаты - то кусок понятный то вообще не понятный. И вот год прошел, памятуя советы почитать Сидни Шелдона, решил для пробы почитать и с первой главы понимание около 90%. Толи легкий такой, толи перешел на новый уровень через год. Взгляд по тексту скользит и сюжет сам собой понимается, причем слова при этом сами по себе, как-бы отдельно. Прочитал "If Tomorrow Comes", получил такое удовлетворение от того, что книга вся понятная оказалась. Сегодня начал "Tell me your dreams" прочитал две главы - понимание почти полное. Буду дальше этого автора окучивать . Еще мне показалось, что чем крупнее шрифт тем понятнее (это тоже в пользу электронных книг). По поводу приложений всяких- с месяц назад почистил телефон, все равно не пользовался, решил не отвлекаться на ерунду, остались только словари (Лингво и Лонгман) и Мерфи синий.

[Ло-Ло]

Владимир Т,насколько быстро после начала марафона вы достигли скорости 100 страниц в день ?
Я еле-еле 60 максимум осиливаю,и это читая,весь день без перерыва,практически.
И еще очень интересно,после года чтения Вы можете разговаривать на английском ,писать и понимать на слух беглую речь ?
Или для этого понадобится,еще как минимум год ?

[Евгений Подколзин]

Владимир Т,насколько быстро после начала марафона вы достигли скорости 100 страниц в день ?
Я еле-еле 60 максимум осиливаю,и это читая,весь день без перерыва,практически.
И еще очень интересно,после года чтения Вы можете разговаривать на английском ,писать и понимать на слух беглую речь ?
Или для этого понадобится,еще как минимум год ?

Я вклинюсь немного и позволю себе заметить, что, какой навык вы будете "прокачивать", тот и будет развиваться. Будете слушать, научитесь слушать, будете разговаривать, научитесь разговаривать и т.д. "Перекрестное опыление" тут вряд ли возможно. Одни навыки скорее облегчают "прокачивание" других. Прочитав хоть миллион страниц, вы не заговорите, если не будете тренироваться в этом.

[Соловьёв Разбойник]

Я вклинюсь немного и позволю себе заметить, что, какой навык вы будете "прокачивать", тот и будет развиваться. Будете слушать, научитесь слушать, будете разговаривать, научитесь разговаривать и т.д.

ИМХО это верно лишь отчасти.
Например, "прокачивая" навык понимания на слух рано или поздно заметите, что дальнейшего прогресса нет. У каждого этот барьер свой -- зависит от веса медведя, наступившего на ухо. Всё, дальше надо не выслушивать, а угадывать (так мы делаем и на родном языке), а это "прокачивается" как раз чтением.
С разговором тоже самое, что бы "за словом в карман не лезть" надо много читать (ну или слушать). Говоря на родном языке (или на иностранном, если уже умеем) мы же не конструируем предложения, склеивая слова грамматикой, а используем готовые фразы, читанные или слышанные ранее.

[Бояр]

Взял детскую " Hardy Boys ".Не понятно ничего ! ... Подскажите,как можно не мешая марафону пополнить словарный запас ?

В каком смысле "не мешая"? Марафон как раз и является инструментом пополнения словарного запаса. И не только словарного запаса - грамматика, стилистика и проч. также вполне поддаются марафону. Надо только выбирать интересные вам книги для чтения.

Каким образом вы пришли к выбору " Hardy Boys "?? Что вызвало у вас интерес к этому произведению? Это важно, ведь именно интерес заставит ваш мозг продираться сквозь джунгли неизвестных слов и вырабатывать навык понимания из контекста.

Не отчаивайтесь, если первые книги кажутся вам совсем непонятными. И даже если вы не поняли сюжет, вы всё равно можете извлечь из книги немалую пользу. Что-то вы ведь всё равно поняли - например, что какая-то сцена происходила в какой-то комнате. Допустим, вы не поняли, что именно там происходило, но о комнате какое-то представление сложилось. Расскажите самому себе вслух, что находится в комнате, какая она по размеру и т.п. Это закрепит ваши начальные навыки понимания, вы сами увидите, что прогресс есть

[Вопрос]

Не отчаивайтесь, если первые книги кажутся вам совсем непонятными. И даже если вы не поняли сюжет, вы всё равно можете извлечь из книги немалую пользу. Что-то вы ведь всё равно поняли - например, что какая-то сцена происходила в какой-то комнате. Допустим, вы не поняли, что именно там происходило, но о комнате какое-то представление сложилось. Расскажите самому себе вслух, что находится в комнате, какая она по размеру и т.п. Это закрепит ваши начальные навыки понимания, вы сами увидите, что прогресс есть

Миллион раз уже ловил себя на мысли, что отлично, просто дословно понял смысл, но пересказать не могу, просто не помню этих слов.

[Вопрос]

Не отчаивайтесь, если первые книги кажутся вам совсем непонятными.

Очень сложно читать, совершенно не понимая, у меня таких было, наверно первые 5 Прочитал целую книгу, и не понял про что.

[Соловьёв Разбойник]

Миллион раз уже ловил себя на мысли, что отлично, просто дословно понял смысл, но пересказать не могу, просто не помню этих слов.

У меня было такое же чувство, пока я не попробовал подсмотреть в переводном варианте, что же там было на самом деле -- результат меня сильно отрезвил.

[Владимир Т]

Владимир Т,насколько быстро после начала марафона вы достигли скорости 100 страниц в день ?
Я еле-еле 60 максимум осиливаю,и это читая,весь день без перерыва,практически.
И еще очень интересно,после года чтения Вы можете разговаривать на английском ,писать и понимать на слух беглую речь ?
Или для этого понадобится,еще как минимум год ?

Я сейчас не переживаю по этому поводу, просто стараюсь читать все время, которое доступно для этого. Но времени как всегда не хватает поэтому и 100 стр в день не получается достигать. Такие случаи бывают, но крайне редко Скорость возрастет тогда когда будет достаточное понимание и интерес к сюжету. Я считаю, что я еще в самом начале пути нахожусь. Разговаривать пока не пытался, да и случая не было, нужно конечно, но... Слушаю радио, подкасты и фильмы смотрю где-то понятно где-то непонятно.
В общем чуда не будет, еще много работать нужно над языком. Диалектический материализм, пнимаете - "Закон перехода количественных изменений в качественные"

[Евгений Подколзин]

Я вклинюсь немного и позволю себе заметить, что, какой навык вы будете "прокачивать", тот и будет развиваться. Будете слушать, научитесь слушать, будете разговаривать, научитесь разговаривать и т.д.

ИМХО это верно лишь отчасти.
Например, "прокачивая" навык понимания на слух рано или поздно заметите, что дальнейшего прогресса нет. У каждого этот барьер свой -- зависит от веса медведя, наступившего на ухо. Всё, дальше надо не выслушивать, а угадывать (так мы делаем и на родном языке), а это "прокачивается" как раз чтением.
С разговором тоже самое, что бы "за словом в карман не лезть" надо много читать (ну или слушать). Говоря на родном языке (или на иностранном, если уже умеем) мы же не конструируем предложения, склеивая слова грамматикой, а используем готовые фразы, читанные или слышанные ранее.

Абслютно согласен. Одного без другого не бывает. Только вы говорите уже о достаточно хорошем уровне владения ("чтобы за словом в карман не лезть"). Мне, по крайней мере, далеко до этого. Чтение дает пассивный словарный запас, а вот как его активизировать. Только говорением. Это большая проблема. При чтении я многое понимаю, только вот в разговоре все слова разлетаются куда-то.

[Бояр]

Чтение дает пассивный словарный запас, а вот как его активизировать. Только говорением.

Причём говорение должно быть марафонским!

Известные зарубежные писатели немало писали о России (Дюма "Учитель фехтования", Ж.Верн "Мишель Строгов" и т.д.). Проработав эти книги, можно подготовить экскурсию по родному краю на 3-4-5 часов и предложить её туристам как бесплатно, так и за какое-то вознаграждение. Разумеется, самым главным вознаграждением будет возможность (она же необходимость ) целый день ходить с носителями по городу и говорить, и выслушивать вопросы, и понимать их, и придумывать ответы ..! Отличная тренировка языковых навыков в условиях, максимально приближенных к боевым

[Евгений Подколзин]

Чтение дает пассивный словарный запас, а вот как его активизировать. Только говорением.

Причём говорение должно быть марафонским!

Да, я вот уже почти "год" разговариваю. Но это всего лишь раз в неделю по 1 часу. Это вообще ничто.

Известные зарубежные писатели немало писали о России (Дюма "Учитель фехтования", Ж.Верн "Мишель Строгов" и т.д.). Проработав эти книги, можно подготовить экскурсию по родному краю на 3-4-5 часов и предложить её туристам как бесплатно, так и за какое-то вознаграждение. Разумеется, самым главным вознаграждением будет возможность (она же необходимость ) целый день ходить с носителями по городу и говорить, и выслушивать вопросы, и понимать их, и придумывать ответы ..! Отличная тренировка языковых навыков в условиях, максимально приближенных к боевым

Это было бы здорово, но все-таки нужен какой-то базис, пока я бы не взял бы на себя это. Боюсь, туристы могут попасть в сводки криминальных новостей в качестве подозреваемых.

[Бояр]

Это было бы здорово, но все-таки нужен какой-то базис, пока я бы не взял бы на себя это. Боюсь, туристы могут попасть в сводки криминальных новостей в качестве подозреваемых.

Евгений, ответил вам в теме Марафонское говорение: как его лучше организовать. Предлагаю всё обсуждение таких вопросов перенести именно туда.

[Ло-Ло]

Все привет.Мне здесь посоветовали программку " Workaudiobook " для лучшего произношения прочитанного.
Так,меня просто осенило ! А,если все книги читать,следя глазами по тексту,и одновременно слушать аудио книгу ?
Получается,никаких проблем,с произношением незнакомых слов,вообще не будет.или я ошибаюсь ?