Остался один вопрос - как читать?

Модератор: Кьяра

Ответить
Павер Кат
На огонёк зашедши
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20 окт 2015, 21:20

Остался один вопрос - как читать?

Сообщение Павер Кат »

Доброго дня.
Все понятно, кроме процесса чтения -при переходе к чтению надо прослушать диалог и тут же читать? Или читать по памяти? Или как вообще? )))
Аватара пользователя
Дмитрий Владимирович
Черный Пояс
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 22:29
Откуда: Гомель, Республика Беларусь

Re: Остался один вопрос - как читать?

Сообщение Дмитрий Владимирович »

Распечатать текст диалога и читать.
P.S. ...и судя по вашему вопросу, в обязательном порядке вам нужно перечитать книгу автора метода, Тай-чи языка и ПВО.
Если вы считаете, что вас незаслуженно обидели — вернитесь и заслужите.
Аватара пользователя
Бояр
Черный Пояс
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 07:56
Откуда: Боярщина

Re: Остался один вопрос - как читать?

Сообщение Бояр »

Павер Кат писал(а):при переходе к чтению надо прослушать диалог и тут же читать? Или читать по памяти?
Павер Кат, а разве на втором этапе, т.е. во время прослушивания диалога с одновременным слежением по тексту, вам ни разу не захотелось произнести этот текст, хотя бы вслед за диктором? Если всё же хотелось, то вот на третьем этапе (громкое чтение диалога) вы ваше желание и осуществите - вы просто выключите аудиосопровождение и произнесёте текст вместо диктора (только несколько громче его), считывая этот текст с бумажного листа. Не забывайте, что продолжительность громкого чтения диалога с листа - 3 (три) часа в день.
Sprichst du schon Deutsch oder lernst du es noch? Bitte schreib deinen Beitrag auch hier Dir kann keine Fremdsprache beigebracht werden
Павер Кат
На огонёк зашедши
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20 окт 2015, 21:20

Re: Остался один вопрос - как читать?

Сообщение Павер Кат »

Бояр писал(а):
Павер Кат писал(а):при переходе к чтению надо прослушать диалог и тут же читать? Или читать по памяти?
Павер Кат, а разве на втором этапе, т.е. во время прослушивания диалога с одновременным слежением по тексту, вам ни разу не захотелось произнести этот текст, хотя бы вслед за диктором? Если всё же хотелось, то вот на третьем этапе (громкое чтение диалога) вы ваше желание и осуществите - вы просто выключите аудиосопровождение и произнесёте текст вместо диктора (только несколько громче его), считывая этот текст с бумажного листа. Не забывайте, что продолжительность громкого чтения диалога с листа - 3 (три) часа в день.
Я правильно понимаю - прослушал диалог (для мгновенного считывания интонации и произношения) - остановил его - сам произнес?
Павер Кат
На огонёк зашедши
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20 окт 2015, 21:20

Re: Остался один вопрос - как читать?

Сообщение Павер Кат »

Дмитрий Владимирович писал(а):Распечатать текст диалога и читать.
P.S. ...и судя по вашему вопросу, в обязательном порядке вам нужно перечитать книгу автора метода, Тай-чи языка и ПВО.
Я читал книгу, смотрел faq, именно этому моменту автор не уделил внимания.
Аватара пользователя
Парфений
Черный Пояс
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 01:00
Откуда: Опричнина (Администратор форума)

Re: Остался один вопрос - как читать?

Сообщение Парфений »

Павер Кат писал(а):
Дмитрий Владимирович писал(а):Распечатать текст диалога и читать.
P.S. ...и судя по вашему вопросу, в обязательном порядке вам нужно перечитать книгу автора метода, Тай-чи языка и ПВО.
Я читал книгу, смотрел faq, именно этому моменту автор не уделил внимания.
Мда...Еще лет 5 назад подобные перлы выводили Федорыча из себя, поскольку у него еще были какие-то иллюзии. А сейчас... уже... не выводят, скажем так...
Аватара пользователя
Дмитрий Владимирович
Черный Пояс
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 22:29
Откуда: Гомель, Республика Беларусь

Re: Остался один вопрос - как читать?

Сообщение Дмитрий Владимирович »

Парфений писал(а): Мда...Еще лет 5 назад подобные перлы выводили Федорыча из себя, поскольку у него еще были какие-то иллюзии. А сейчас... уже... не выводят, скажем так...
Парфений, вы как никогда сдержанны и тактичны. :shock: Хотя в данном случае, ваш обычный подход к подобного рода высказываниям был бы уместен. :wink:
Если вы считаете, что вас незаслуженно обидели — вернитесь и заслужите.
Аватара пользователя
Бояр
Черный Пояс
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 07:56
Откуда: Боярщина

Re: Остался один вопрос - как читать?

Сообщение Бояр »

Павер Кат писал(а):Я правильно понимаю - прослушал диалог (для мгновенного считывания интонации и произношения) - остановил его - сам произнес?
Нет, это неправильно.
Никакого "мгновенного считывания интонации и произношения" не произойдёт, если вы уже не владеете языком на уровне носителя. Методика работы с матричным диалогом заключается, на первом этапе, в многократном прослушивании одного и того же диалога в течение трёх часов в день, не глядя при этом в текст. В книге, да и здесь на форуме, подробно описано, зачем нужно 3 часа слушать одно и то же. Если диалог длится, например, 10 секунд, то за одну минуту он будет повторен 6 раз, а за три часа - 1080 раз. Сколько дней (или недель) слушать - решать вам, руководствуясь собственными ощущениями.
Когда вы решите, что расслышали всё полностью, перейдёте к прослушиванию того же самого диалога со слежением по тексту - за 3 часа в день будете набирать те же 1080 повторений. Этот этап также займёт у вас несколько дней (или недель).
Наконец, на третьем этапе вы выключаете звук и, держа распечатку текста диалога перед собой, начитываете его громким голосом, стараясь максимально сымитировать речь дикторов-носителей. В идеале вы укладываетесь в те же 10 секунд на одно повторение, а за три часа вы сделаете те же самые 1080 повторений за день - и так в течение нескольких дней, пока диалог в вашем исполнении не зазвучит идеально (или близко к идеалу).
Упорства вам, Павер Кат, и результат превзойдёт ваши самые смелые мечты.
Sprichst du schon Deutsch oder lernst du es noch? Bitte schreib deinen Beitrag auch hier Dir kann keine Fremdsprache beigebracht werden
Павер Кат
На огонёк зашедши
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20 окт 2015, 21:20

Re: Остался один вопрос - как читать?

Сообщение Павер Кат »

Бояр писал(а):
Павер Кат писал(а):Я правильно понимаю - прослушал диалог (для мгновенного считывания интонации и произношения) - остановил его - сам произнес?
Нет, это неправильно.
Никакого "мгновенного считывания интонации и произношения" не произойдёт, если вы уже не владеете языком на уровне носителя. Методика работы с матричным диалогом заключается, на первом этапе, в многократном прослушивании одного и того же диалога в течение трёх часов в день, не глядя при этом в текст. В книге, да и здесь на форуме, подробно описано, зачем нужно 3 часа слушать одно и то же. Если диалог длится, например, 10 секунд, то за одну минуту он будет повторен 6 раз, а за три часа - 1080 раз. Сколько дней (или недель) слушать - решать вам, руководствуясь собственными ощущениями.
Когда вы решите, что расслышали всё полностью, перейдёте к прослушиванию того же самого диалога со слежением по тексту - за 3 часа в день будете набирать те же 1080 повторений. Этот этап также займёт у вас несколько дней (или недель).
Наконец, на третьем этапе вы выключаете звук и, держа распечатку текста диалога перед собой, начитываете его громким голосом, стараясь максимально сымитировать речь дикторов-носителей. В идеале вы укладываетесь в те же 10 секунд на одно повторение, а за три часа вы сделаете те же самые 1080 повторений за день - и так в течение нескольких дней, пока диалог в вашем исполнении не зазвучит идеально (или близко к идеалу).
Упорства вам, Павер Кат, и результат превзойдёт ваши самые смелые мечты.

Благодарю за пожелания, и вам того же в любых делах ) Уверен, что именно так и будет...я понял это, когда учился слепому набору - просто следовать инструкции и все получится ))

Получается, что максимальная имитация речи дикторов происходит по памяти, а не по схеме - послушал/повторил?
Аватара пользователя
Парфений
Черный Пояс
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 23 янв 2008, 01:00
Откуда: Опричнина (Администратор форума)

Re: Остался один вопрос - как читать?

Сообщение Парфений »

Павер Кат писал(а):
Дмитрий Владимирович писал(а):Распечатать текст диалога и читать.
P.S. ...и судя по вашему вопросу, в обязательном порядке вам нужно перечитать книгу автора метода, Тай-чи языка и ПВО.
Я читал книгу, смотрел faq, именно этому моменту автор не уделил внимания.
https://youtu.be/Q9wblAJe9oE
Аватара пользователя
Бояр
Черный Пояс
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 07:56
Откуда: Боярщина

Re: Остался один вопрос - как читать?

Сообщение Бояр »

Павер Кат писал(а):максимальная имитация речи дикторов происходит по памяти, а не по схеме - послушал/повторил?
А что можно услышать "по схеме - послушал/повторил", если вы не владеете языком на уровне носителя? Если ваш слуховой аппарат не разработан, не натренирован на правильное восприятие звуков иностранного языка (а именно такое восприятие имеется у носителей), то звуковые образы у вас будут искажены. Соответственно, попытка тут же повторить искажённый звук приведёт к неправильному формированию движений органов артикуляционного аппарата. Вам это нужно?

Отдельное замечание насчёт "имитации по памяти" - не следует включать произвольную память на этапах прослушивания диалога вслепую и со слежением по тексту. Дело в том, что специальные усилия по запоминанию текста на слух будут очень сильно отвлекать ваше внимание, которое на этих этапах нужно всецело отдавать правильному восприятию всех нюансов звучания иностранной речи. Постарайтесь расслабиться и три часа просто вслушиваться в иностранную речь, о запоминании не беспокойтесь. За несколько дней (или недель) трёхчасовых занятий ваш мозг прочно усвоит и отдельные звуки, и интонацию, и вы сможете перейти к громкому проговариванию (громкому чтению с листа) естественным образом.
Sprichst du schon Deutsch oder lernst du es noch? Bitte schreib deinen Beitrag auch hier Dir kann keine Fremdsprache beigebracht werden
Ответить