Болталка, так ни о чем...

Ответить
Кирилл П.
Черный Пояс
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 13:24

Re: Болталка, так ни о чем...

Сообщение Кирилл П. » 14 апр 2018, 21:19

Робин-Гут писал(а):Догадывался об этом, но вчера точно осознал...
Ой, да вы оказывается юны! Немного завидно...))

Еще один Сергей
Практически член семьи
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 29 апр 2017, 04:12

Re: Болталка, так ни о чем...

Сообщение Еще один Сергей » 15 апр 2018, 14:22

Робин-Гут писал(а):Догадывался об этом, но вчера точно осознал...
А мне не верит никто из знакомых, которые только русским владеют. Им кажется, я это все выдумываю. Видимо, чтобы казаться себе запредельно крутым на их фоне - "смотрите на меня, я в оригинале смотрю!"
Ищу с кем поиграть в Rocket League. Подробнее здесь: http://zamyatkin.com/forum/viewtopic.ph ... 210#p37122

Аватара пользователя
Робин-Гут
Черный Пояс
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 26 мар 2016, 01:05

Re: Болталка, так ни о чем...

Сообщение Робин-Гут » 15 апр 2018, 18:26

Музыкальная пауза. Крис Норман.
https://www.youtube.com/watch?v=qPP7zLhPTto

Аватара пользователя
Валент
Черный Пояс
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 17:02
Откуда: у лукоморья

Re: Болталка, так ни о чем...

Сообщение Валент » 15 апр 2018, 19:38

Просто великолепно! Старая когорта! Цыганская королева.

Мечтатель
Черный Пояс
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 06 май 2016, 02:09

Re: Болталка, так ни о чем...

Сообщение Мечтатель » 17 май 2018, 16:31

Мечтатель писал(а):
Бояр писал(а):
Мечтатель писал(а):И вижу, что большинство (да практически все) считают, что их должен учитель научить.
Это так поставлено дело в знаменитых финских школах?? :shock:
В соседней теме я писал про Олега Дерипаску (https://zamyatkin.com/forum/viewtopic.p ... 120#p35271), тот в школе сам проглатывал материал, мог за неделю весь учебник математики перерешать, просто ради интереса.
Ну, в Европе нет принудиловки - с плетьми дома, вызовами на ковер вместе в родителями, вызовами к доске, и т.п. А нет принудиловки - естественно, что большинству прорабатывать самостоятельно материал лень. И учителя соответствующие. В группе - "в теме" примерно человек 5 из 20-ти студентов. Ну как поставлено дело....по моим наблюдением, могу сказать - нет жизни в этих уроках, сухая такая лекция...С другой стороны в этом и плюс имеется - нет напряженности.

Мне же пока это "обучение" дается легко не по причине продвинутости, а по причине того, что программа слабенькая совсем. Местами, я бы сказал, для слабоумных... :?
Следует добавить к сказанному, что речь идет об эмигрантских группах, состоящих из людей зашкольного возраста. Учатся они в тех-же учебных заведениях, что и обычные финны, в тех-же зданиях. Система обучения позиционируется в общем и целом, как не имеющая различий для обычных финнов и эммигрантов - типа, всё равно и все равны. Но это пустые заявления с политическим оттенком. На деле имеется хорошо заметная разница - эммигранты (большинство) учатся в эммигрантских группах, а финны в финских. Просто потому, что языковой уровень (который на бумаге позволяет уже свободно работать и учиться) не дает никаких шансов на сколько-нибудь внятное обучение.

Финны, кстати, в нашей группе тоже присутствуют, но это раздолбаи и неудачники, по тем или иным причинам не сумевшие примкнуть к своим.

Поскольку два существующих в одной системе, так сказать, потока обучения, склонны смешиваться - то общий уровень финского образования также падает. И это становится заметно по свежим специалистам. Ну, короче, все как в Америке.

Аватара пользователя
Бояр
Черный Пояс
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 07:56
Откуда: Боярщина
Контактная информация:

Re: Болталка, так ни о чем...

Сообщение Бояр » 22 май 2018, 13:51

Мечтатель писал(а):Финны, кстати, в нашей группе тоже присутствуют, но это раздолбаи и неудачники, по тем или иным причинам не сумевшие примкнуть к своим.
Раз эти финны - зашкольного возраста, то им не повезло в своё время попасть в руки чудных финских учителей, когда они учились ещё в средней школе. Ведь феномен взлёта финского школьного образования на небывалую высоту в популярных изданиях объясняется именно кардинальной перестройкой, произошедшей в головах финских учителей. Теперь, если ученик отстаёт или каким-либо иным способом демонстрирует свою несовместимость с применяемой в его классе методикой, то педагоги не отказываются от него, а собираются в учительской и думают, какую иную методику применить к такому школьнику. Если и новая методика не сможет ликвидировать отрыв ученика от основной массы детей в его классе, то учительские мозги закипают вновь ... и так до победного конца :!: :wink:

Мечтатель
Черный Пояс
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 06 май 2016, 02:09

Re: Болталка, так ни о чем...

Сообщение Мечтатель » 22 май 2018, 15:29

Бояр писал(а):Раз эти финны - зашкольного возраста, то им не повезло в своё время попасть в руки чудных финских учителей, когда они учились ещё в средней школе.
Почему же? Я, конечно, их дипломов не видел, но нет весомых оснований предполагать, что они не были в средней школе.
Бояр писал(а): феномен взлёта финского школьного образования на небывалую высоту в популярных изданиях объясняется именно кардинальной перестройкой, произошедшей в головах финских учителей. Теперь, если ученик отстаёт или каким-либо иным способом демонстрирует свою несовместимость с применяемой в его классе методикой, то педагоги не отказываются от него, а собираются в учительской и думают, какую иную методику применить к такому школьнику. Если и новая методика не сможет ликвидировать отрыв ученика от основной массы детей в его классе, то учительские мозги закипают вновь ... и так до победного конца :!: :wink:
Охотно верю (без кавычек), здесь очень пекутся о детских правах и психике. В общем-то, вроде как так было всегда.

Аватара пользователя
Бояр
Черный Пояс
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 07:56
Откуда: Боярщина
Контактная информация:

Re: Болталка, так ни о чем...

Сообщение Бояр » 23 май 2018, 04:56

Мечтатель писал(а):... здесь очень пекутся о детских правах и психике.
Речь не о правах, а об уровне знаний. Вы ведь в предыдущих постах писали, что вам встретились финны с заметно низким уровнем знаний, а вовсе не пострадавшие от нарушения их прав. Видимо, в среднюю школу они (в своё время) попали до её перестройки - и стали жертвами старого, замшелого подхода. А вот после перестройки тех учеников, кто сразу чего-то не понял на уроке, не записывают в двоечники (как это было раньше), а меняют им методику преподавания - и они успешно нагоняют свой класс.

Мечтатель
Черный Пояс
Сообщения: 266
Зарегистрирован: 06 май 2016, 02:09

Re: Болталка, так ни о чем...

Сообщение Мечтатель » 23 май 2018, 22:09

Бояр писал(а):
Мечтатель писал(а):... здесь очень пекутся о детских правах и психике.
Речь не о правах, а об уровне знаний. Вы ведь в предыдущих постах писали, что вам встретились финны с заметно низким уровнем знаний, а вовсе не пострадавшие от нарушения их прав. Видимо, в среднюю школу они (в своё время) попали до её перестройки - и стали жертвами старого, замшелого подхода. А вот после перестройки тех учеников, кто сразу чего-то не понял на уроке, не записывают в двоечники (как это было раньше), а меняют им методику преподавания - и они успешно нагоняют свой класс.
Этим финнам от 20 до 40 лет.

Про права я упомянул потому, что по моему убеждению многие достоинства финской средней школы основываются именно на уважении прав личности ребенка. Не только, собственно, в школе, а вообще. Ребенка нельзя взять и отшлепать по заднице за неуспеваемость, вместо этого надо вести с ним долгие беседы, как психотерапевт. А если своей "личностью" он так достанет родителей, что получит хорошего шлепка, то запросто может настучать на них. И такой порядок был до всяких школьных перестроек.

Кстати, если брать не популярные издания, а мнения конкретных людей, то финская школа - самая обыкновенная. Не плохая, но и не хорошая. И не удивительно, ведь чудес не бывает, и в общем и среднем дети/подростки учатся в достаточно больших группах, где невозможно уделить достаточного внимания каждому в отдельности. Никакая реформа не отменит общую гребенку. Школа есть школа.

Аватара пользователя
Бояр
Черный Пояс
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 07:56
Откуда: Боярщина
Контактная информация:

Re: Болталка, так ни о чем...

Сообщение Бояр » 26 май 2018, 08:17

Мечтатель писал(а):... надо вести с ним долгие беседы, как психотерапевт.
Так вот где оно, настоящее марафонское говорение :D

Ответить