ПВО (постояные вопросы и ответы на них) по матричному методу

Модератор: Кьяра

Ответить
Еще один Сергей
Черный Пояс
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 29 апр 2017, 04:12

Re: ПВО (постояные вопросы и ответы на них) по матричному методу

Сообщение Еще один Сергей »

С непривычки говорить на иностранном языке стесняются очень многие. Я помогаю людям с освоением русского и английского, так что сталкиваюсь с этим постоянно. Однако, еще ни разу мне не встречался человек, который бы стеснялся говорить так хорошо, как только может. Кто стесняется, говорит тихо. Или постоянно запинаясь, хихикая, краснея и извиняясь. Еще даже извиняются за то, что извиняются, потому что я сказал не извиняться, а оно все равно само извиняется, автоматически.

Я не могу сейчас прочесть все ваши сообщения и не помню вашу историю освоения языка. Что-то мне, однако, подсказывает, что где-то вы углы какие-то срезали на матричном этапе. По идее, вы сейчас должны бы были стесняться русского акцента, а не наоборот. Может, у вас матрица еще не дозрела. Почитайте вслух диалоги побольше.

А вообще, как там ваш носитель, сам на каком-нибудь иностранном языке говорит на хорошем уровне? Если да, то у него спрашивайте. Ему виднее, он с вами разговаривает. Если он только на английском нормально говорит, то забейте, он только для поболтать годится, что, конечно, тоже неплохо, но вопросы ему задавать про ваш английский бесполезно.
Ищу с кем поиграть в Rocket League. Подробнее здесь: http://zamyatkin.com/forum/viewtopic.ph ... 210#p37122
И.С.
Черный Пояс
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 10:27

Re: ПВО (постояные вопросы и ответы на них) по матричному методу

Сообщение И.С. »

Еще один Сергей писал(а): 10 июл 2022, 12:07 Я не могу сейчас прочесть все ваши сообщения и не помню вашу историю освоения языка. Что-то мне, однако, подсказывает, что где-то вы углы какие-то срезали на матричном этапе. По идее, вы сейчас должны бы были стесняться русского акцента, а не наоборот. Может, у вас матрица еще не дозрела. Почитайте вслух диалоги побольше.
Я посмотрел историю сообщений и вот те, которые, на мой взгляд, всё объясняют (по крайней мере, мне; плюс ещё сообщения рядом других пользователей):
viewtopic.php?p=41064#p41064
viewtopic.php?p=41067#p41067

Я помню эту историю, и хотел тогда высказать своё мнение, но "прикусил" язык, поскольку... Неважно. Для себя же самого мне интересно только то, что, судя по продолжению историю, я оказался абсолютно прав.

Чисто технически я бы тоже порекомендовал про уделить ещё месяц-полтора круговой начитке, но что-то мне подсказывает, что всё может быть не так просто...

В общем, по крайней мере пока я буду сидеть с "прикушенным" языком и наблюдать... /Ушёл запасаться печеньками и семечками./
Make it right.
Аватара пользователя
Бояр
Черный Пояс
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 07:56
Откуда: Боярщина

Re: ПВО (постояные вопросы и ответы на них) по матричному методу

Сообщение Бояр »

Павел Асафов писал(а): 10 июл 2022, 00:59... когда я начинаю говорить с носителем, я превращаюсь в обычного русского, со свойственным ему "Халлоу! Вот а ю дуинг?" Вместо красивого "Хэллоу! Уот аэ юу дууин?" Я понимаю, что я стесняюсь говорить с ним с британским акцентом, с которым могу говорить. И теперь еще больше стесняюсь, если начну говорить на следующем занятии. Я боюсь, что он подумает "Какой он смешной, пытается пародировать британский акцент. Это выглядит жалко". И типа мне нужно быть естественным в речи. Тогда какого лешого, извините, я столько месяцев пытался уловить интонации дикторов, долго и упорно зачитывая их вслух в самых разных местах? В кустах, например, что бы можно было по громче по произносить, что бы в итоге, когда я начну разговаривать с носителем, заткнуть весь свой опыт в одно место?

Может у кого-то тоже был подобный опыт? Когда вы стеснялись говорить с правильной интонацией с носителем языка, как вы с этим работали?
На мой взгляд, вы совершили небольшую ошибочку: отрабатывая британское произношение, вы НЕ представляли себя в реальной ситуации общения с носителем-британцем. Поэтому когда вы в такой ситуации всё же оказались, из вас вылезли те установки (на говорение с акцентом), которые сидели в вас раньше.
Можете попробовать включить скайп "вхолостую", т.е. без фактического соединения с собеседником, и наговаривать ваши диалоги, наблюдая за вашим изображением в скайпе. Можете также проиграть недавние диалоги с носителем, стараясь максимально выдерживать правильную интонацию и произношение отд. звуков. Также представляйте себе и лицо вашего собеседника на экране скайпа. Со временем, когда втянетесь в такую игру, вы и в реальном разговоре будете звучать как положено.
Кроме того, подготовьте для обсуждения тему "Акценты в английском языке". Пусть ваш носитель и похвалит вас, и пожалеет, и приободрит, и посмеётся. Может, он и сам сымитирует какие-то акценты (шотландсткий, ирландский и т.п.) и скажет своё мнение по их поводу. В дальнейшем время от времени возвращайтесь к этой теме - это поможет вам освободиться от страха выглядеть смешным в глазах носителей.
Sprichst du schon Deutsch oder lernst du es noch? Bitte schreib deinen Beitrag auch hier Dir kann keine Fremdsprache beigebracht werden
Дилетант
Практически член семьи
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 05 мар 2024, 22:44

Re: ПВО (постояные вопросы и ответы на них) по матричному методу

Сообщение Дилетант »

Бояр писал(а): 20 фев 2024, 15:58
Павел Асафов писал(а): 10 июл 2022, 00:59... когда я начинаю говорить с носителем, я превращаюсь в обычного русского, со свойственным ему "Халлоу! Вот а ю дуинг?" Вместо красивого "Хэллоу! Уот аэ юу дууин?" Я понимаю, что я стесняюсь говорить с ним с британским акцентом, с которым могу говорить. И теперь еще больше стесняюсь, если начну говорить на следующем занятии. Я боюсь, что он подумает "Какой он смешной, пытается пародировать британский акцент. Это выглядит жалко". И типа мне нужно быть естественным в речи. Тогда какого лешого, извините, я столько месяцев пытался уловить интонации дикторов, долго и упорно зачитывая их вслух в самых разных местах? В кустах, например, что бы можно было по громче по произносить, что бы в итоге, когда я начну разговаривать с носителем, заткнуть весь свой опыт в одно место?

Может у кого-то тоже был подобный опыт? Когда вы стеснялись говорить с правильной интонацией с носителем языка, как вы с этим работали?
На мой взгляд, вы совершили небольшую ошибочку: отрабатывая британское произношение, вы НЕ представляли себя в реальной ситуации общения с носителем-британцем.
Ценное замечание. Учту в освоении немецкого.
Дилетант
Практически член семьи
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 05 мар 2024, 22:44

Re:

Сообщение Дилетант »

Пушистая няшечка2 писал(а): 06 ноя 2009, 10:10 Спасибо за исправления, Николай Федорович. Очень интересно... Просто у меня такое может возникнуть в будущем, что приспичит родным, например, съездить в Италию, а по-английски там не говорят или очень неохотно говорят, Ну так хочется же посвободней себя чувствовать, а не с связанными руками.
Вы на форуме уже 15 лет, и много подготовили разных матриц, как я понял. На скольких языках вы теперь можете говорить?
Пушистая няшечка
Практически член семьи
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 04 мар 2016, 21:25

Re: Re:

Сообщение Пушистая няшечка »

Дилетант писал(а): 24 мар 2024, 16:20Вы на форуме уже 15 лет, и много подготовили разных матриц, как я понял. На скольких языках вы теперь можете говорить?
Если именно говорить, то английский и немного немецкий. Я не самая примерная ученица, могла бы достичь большего, но что есть, то есть.
Дилетант
Практически член семьи
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 05 мар 2024, 22:44

Re: Re:

Сообщение Дилетант »

Пушистая няшечка писал(а): 24 мар 2024, 23:22
Дилетант писал(а): 24 мар 2024, 16:20Вы на форуме уже 15 лет, и много подготовили разных матриц, как я понял. На скольких языках вы теперь можете говорить?
Если именно говорить, то английский и немного немецкий. Я не самая примерная ученица, могла бы достичь большего, но что есть, то есть.
Два языка - это достижение. Особенно если хотя бы один из них вы не учили до того обычным путем и не проживали в странах, где говорят на нем. В школе какой у вас был, английский или немецкий? Раньше был один только иностранный язык в школе. Если это не была языковая спецшкола, конечно.
Пушистая няшечка
Практически член семьи
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 04 мар 2016, 21:25

Re: Re:

Сообщение Пушистая няшечка »

Дилетант писал(а): 25 мар 2024, 08:44 Два языка - это достижение. Особенно если хотя бы один из них вы не учили до того обычным путем и не проживали в странах, где говорят на нем. В школе какой у вас был, английский или немецкий? Раньше был один только иностранный язык в школе. Если это не была языковая спецшкола, конечно.
Немецкий практически с чистого листа, обычным путем не учила. В школе был основной английский (10 лет, на выходе слабый новичок), второй иностранный - французский (1,5 года, на выходе совсем слабый новичок).
В любом случае с матричным методом можно закладываться по два года на язык и за 14 лет уже иметь 7 языков в активе. Вопрос только в желании и организованности самого ученика)
Ответить