Пишем здесь о нашем неумолимом движении вперед

Сообщение **Н.Ф.** » 08 фев 2012, 17:06

Еще один Сергей писал(а):
Феликс писал(а):...как обычно бывает на деловом ужине расскажите стих...
Спасибо!

Сергей влезет на табуреточку и расскажет стих...

Дерзкий Серхио

Раз уж теперь это обычное для делового ужина дело, придется перестраиваться. Надо идти в ногу со временем. Хотя я высоты боюсь, но ничего, ради дела потерплю.

Сударыня

Я на этапе круговой начитки. И так как это уже период окончательного закрепления произношения, стараюсь подкорректировать все свои погрешности.
Почитала тут разные статейки по фонетике. И что интересно - везде убеждают, что в английском (особенно амер.) согласные звуки никогда не смягчаются. В отличии, допустим, от нашего нос - нёс. Но как же они тогда произносят too, do, laught, genius, clown..., и разве в этих словах (да и во многих других) не происходит смягчения согласной? Конечно, не такое как у нас - ведь и звуки l, t, n... не похожи на наши, - но оно есть. Или я не права?

P.S. Время от времени и у меня случаются "психозы".

Яшка · Сообщение **Яшка** » 17 фев 2012, 08:33

Сударыня писал(а):И что интересно - везде убеждают, что в английском (особенно амер.) согласные звуки никогда не смягчаются.

Может быть имеется в виду что у них эти звуки всегда вот такие вот, мягкие (если по нашему)? В смысле их "твердые" это как наши "мягкие"?

Кирилл П.

Сударыня писал(а):

Абсолютно без обид: вот рудиментарные мысли о фонетике (особливо страшных инопланетянских звуков th) меня навещали в начале матрицы. Но как такое может приходить в голову на этапе начитки по кругу? Неужто книги по фонетике (с картинками разрезанной башки) могут практически чемто помочь в овладении навыками произнесения звуков? Учить звуки по картинкам... Мрак...

Славояра

Плюс пицот Кириллу! Народ,к акие вопросы о звуках, если матрица это все дает!!!

Сударыня

Вы знаете, Кирилл, располовиненный череп меня тоже никогда не возбуждал.
В начале занятий я уделила достаточно времени, чтобы почитать о технике воспроизведения звуков и посмотреть многочисленные видео уроки носителей. После одного из таких видео, например, где обаятельный парнишка минут 10-15 старательно высовывал язык, объясняя как надо, а как не надо, я перестала бояться "страшных" θ и ð.
И если мы где-то уподобляемся маленьким деткам (слушать - подражать), то вспомните, как младенцы внимательно смотрят вам в рот, когда вы с ними говорите, и беззвучно поначалу это копируют.

А вообще, было интересно почитать о фонетике год спустя, после матрицы.

P.S. Всем спасибо! "Психоз" прошёл.

Павел Украинец

Сегодня ходил на выставку "образование в Канаде". Чуть не взорвался от восторга, не мог поверить своим ушам - Я СЛЫШУ!!!! И слышу именно каждое слово, каждый звук! И это всего лишь после 7,5 диалогов(8-й в процессе освоения). Правда понимание услышаного процентов на 50-60(я ведь только начал). Чтобы раньше такое было? Увольте! А сейчас... я еле оттуда ушел, так как хотелось слушать и слушать. Пересилил себя и подошел спросить у представителя одного из институтов о их программах обучения и понял, что еще для говорения не дорос, словарный запас слишком мал и нету интуитвного понимания того, что хочется сказать. Пока только простые вопросы.
Но это не главное, главное то, что метод Н.Ф. не просто работает, а рушит барьеры, двигает горы! Главное - практика, практика и еще миллион раз ПРАКТИКА!!! Сегодня я окончательно понял что выбрал правильный путь!

Оксана О

Я сегодня в другом топике писала, что недавно закончила читать длинный и довольно сложный цикл "Темная башня" С.Кинга. И вот, в раздумьях, что бы такого новенького почитать, я стала листать детектив А.Кристи. Он давно у меня был и я даже пыталась его читать еще на матричном этапе, но забросила через несколько страниц (не осилила, да и рановато еще было). Так вот сейчас опять эта книга на глаза попалась. И, о чудо, я практически всё понимаю. После "Темной башни" очень легкий текст. Слова незнакомые, конечно, есть, но теперь это для меня не проблема. Смысл их понимается сам собой. Да и теперь я не перевожу каждое слово в отдельности, как было когда-то, а понимаю целыми фразами. Я к чему. Я к себе довольно критично всегда отношусь и редко себя хвалю. На марафонском этапе успехи у меня, как казалось, не очень заметные. А вот сейчас увидела отчетливо, какой прогресс в понимании! Так что полезным оказалось взять в руки едва знакомую книжку. А так бы и не догадывалась, какая я молодец!

Сообщение **Н.Ф.** » 05 мар 2012, 11:07

Оксана О писал(а):...Я к себе довольно критично всегда отношусь и редко себя хвалю. На марафонском этапе успехи у меня, как казалось, не очень заметные. А вот сейчас увидела отчетливо, какой прогресс в понимании! ... А так бы и не догадывалась, какая я молодец!

Официально подтверждаю, что вы молодец, Оксана!

Оксана О

Н.Ф. писал(а):
Оксана О писал(а):...Я к себе довольно критично всегда отношусь и редко себя хвалю. На марафонском этапе успехи у меня, как казалось, не очень заметные. А вот сейчас увидела отчетливо, какой прогресс в понимании! ... А так бы и не догадывалась, какая я молодец!
Официально подтверждаю, что вы молодец, Оксана!

Спасибо, Николай Федорович!

За всё спасибо.

Виталий Андреевич

Я хочу написать об одном факте, который Николай Федорович не обошел своим вниманием в книге. Это ОГРОМНОЕ сопротивление близких. Мне пришлось просто внаглую уходить из дома в машину, что бы заниматься матрицей, потому что супруга никак не могла понять чем это я занимаюсь в наушниках целыми днями. А когда я рассказал ей концепцию и привел несколько цитат из книги, то она просто признала это "интересным, но не заслуживающим внимания" т.к. "таким способом не выучишь язык" потому как она "занималась на курсах, ходила к репетитору" за деньги (все это около 5 лет), и до сих пор не может свободно изъясняться по английски.

В чем только меня не обвиняли!!! Включая "наплевательское отношение к семье", и как запрещенное оружие "нежелание проводить время с сыном". В общем пришлось включить блокировку и полное игнорирование (может быть это плохо для семьи, но для изучения языка пришлось в самый раз, тут уж сами выбирайте что для вас важнее). Задерживался на работе и сидел в машине читая/слушая матрицу. Иногда вставал в 5:30 чтобы перед работой проработать матрицу в машине. В общем получалось выделять в среднем 3 часа в день, иногда больше, но не намного. Сейчас марафон, и я прочел больше чем 3000 страниц, но чувствую, что надо еще читать, т.к. память моя не очень хороша, и возраст все-таки не детский. Слова "прилипают" очень тяжело. Сейчас думаю еще штук 5 увесистых книг прочту и буду налегать на сериалы.

Но! к чему я все это пишу! Решил я посмотреть FOX NEWS и заходит супруга моя, и что-то типа "чего ты там слушаешь, не понимаешь же ничего". А я говорю - «почему не понимаю, понимаю» и начал ей переводить, ну не как синхронист конечно, но смысл пересказываю. У нее откровение, начинает сама слушать и не может ничего понять. Но, впрочем, все это было мне быстро объяснено следующим образом:
"У тебя способности к языкам, и ты зря бросил курсы, надо было меня слушать - уже бы язык выучил". Да забыл упомянуть, что когда прочел книгу ходил на курсы (целых 5 месяцев отходил, и «ни в зуб ногой», ну т.е. грамматику я конечно понял, но говорить от этого я не стал, а слова по списку я вообще запомнить не могу – хоть убей), и после прочтения просто бросил их. У меня даже не возникло сомнения в правильности метода я просто понял, что это то о чем я сам думал (был пример изучения языка похожим способом одним моим знакомым, правда он это сделал когда ему было 18, а мне в 2 раза больше сейчас), но боялся взяться потому что были сомнения. Книга все сомнения отбросила. Потом я много читал форум, вопросов не задавал, т.к. в книге практически досконально описан весь процесс, остальное находил на форуме.
По матрице занимаюсь с Августа 2011, в школе «учил» немецкий (аж смешно, ни одного слова не помню). До матрицы ходил на курсы.
На данном этапе слышу хорошо американскую речь, в новостях 80% слов узнаю. Раньше всегда старался слушать радио где только иностранную музыку крутят, теперь стал слышать, что же они поют и пришло осознание того, что там та же дрянь, что и на «русском радио», только по английски.
Супруга в машине меня постоянно теперь тестирует на узнавание слов в песнях, и удивляется моим способностям к языкам (если б она знала сколько на это времени потрачено было).
Вот такие дела. Теперь надеюсь к августу начать говорить.

Хочу выразить благодарность Николаю Федоровичу за указанный путь!!!

Виталий Андреевич

Кстати, Николай Федорович, если вдруг прочтете моё сообщение, хочу спросить Вашего совета.
Мой друг окончил МГИМО, имеет хорошую практику в английском т.к. работает в американской фирме здесь с Москве (около 7 лет ежедневно в офисе общается на английском). Но он честно сказал, что у него как он выразился «бизнес язык» и соответствующий словарный запас, к тому же не все у него в офисе носители. Будет ли полезно начать говорить с ним, или лучше искать носителей?

Сообщение **Н.Ф.** » 05 мар 2012, 20:42

Виталий Андреевич писал(а):Кстати, Николай Федорович, если вдруг прочтете моё сообщение, хочу спросить Вашего совета.
Мой друг окончил МГИМО, имеет хорошую практику в английском т.к. работает в американской фирме здесь с Москве (около 7 лет ежедневно в офисе общается на английском). Но он честно сказал, что у него как он выразился «бизнес язык» и соответствующий словарный запас, к тому же не все у него в офисе носители. Будет ли полезно начать говорить с ним, или лучше искать носителей?

На безрыбье и рак рыба.

Виталий Андреевич

Н.Ф. писал(а):
Виталий Андреевич писал(а):Кстати, Николай Федорович, если вдруг прочтете моё сообщение, хочу спросить Вашего совета.
Мой друг окончил МГИМО, имеет хорошую практику в английском т.к. работает в американской фирме здесь с Москве (около 7 лет ежедневно в офисе общается на английском). Но он честно сказал, что у него как он выразился «бизнес язык» и соответствующий словарный запас, к тому же не все у него в офисе носители. Будет ли полезно начать говорить с ним, или лучше искать носителей?
На безрыбье и рак рыба.

Понял. Раз другой альтернативы нет - придется с полу-фабриката начать, а там посмотрим.