Язык "с нуля". Поделитесь, как вам читается?

[Брэйв]

Опять слышу. Для себя, я этот процесс прозвал «Поймать волну».

Тьфу-тьфу-тьфу через левое плечо. Что-то подобное, смутно напоминающее испытал вчера... Или подумал, что испытал, или очень хотел испытать ...

Радости было… абасатса

т.е. состояние близкое к эйфории.
Но пока все это очень не уверенно, буквально 2-3 минуты и привет.
Четко начал слышать все слова. Даже не в этом дело. Как бы это сказать, смысл плавно потек в мозг (как при русской речи). Но стоило подумать - о, как я крут - и все.
Но! Теперь понятно к чему стремиться, и как этого добиваться...

Ну, да, вначале все как-то зыбко. Но дальше понимание становится стойким, так же, как в родной речи. Не знакомые слова, конечно же, по-прежнему встречаются, но восприятие меняется радикально. Как, если, до этого вы встречали знакомые слова в незнакомой речи (пусть их становилось все больше и больше), то после, в знакомой речи, вы встречаете незнакомые, о значении которых, уже можно догадываться по смыслу предложения.

[Брэйв]

А порой даже старые и хорошо известные слова выпадают. Амнезия. Ну куда вот с ней?

Где-то встречал, что люди, владеющие тремя и более языками, практически не страдают старческим слабоумием. Родной язык, Кирилл, у вас уже в кармане, осталось добить английский, освоить еще один, и вы вне зоны риска. Просто беспокоюсь, как бы все эти тревожные звоночки, имею ввиду ваши амнезии, не переросли во что-то более серьезное. Это шутка.

[Ксанка Оксанка]

по поводу слов, которые ну никак не запоминаются...я обычно придумываю какую-то ассоциацию
например, не могла запомнить отличие - pull - push ..когда там "от себя", а когда "к себе" в итоге - две ll - это как две веревки, за которые я тяну к себе.. push - толкнула дверь от себя и "бабах", т.е. полный "sh"

[Кирилл П.]

Просто беспокоюсь, как бы все эти тревожные звоночки, имею ввиду ваши амнезии, не переросли во что-то более серьезное.

Дададада!!!
Я тоже очень опасаюсь за свою печень!
Старческого то слабоумия допустим я теперь избегу...

[Кирилл П.]

по поводу слов, которые ну никак не запоминаются...я обычно придумываю какую-то ассоциацию

Согласен с вами и когда порой она возникает сама, то помогает (даже если не ассоциация, а какието особые моменты, связанные с этим словом). Но в общем и целом незнакомых слов так много,что если я на поток поставлю процес изобретения ассоциация - я перестану читать совсем во-первых, а во-вторых, боюсь, что начну уже забывать все эти ассоциации.

[Кирилл П.]

Кирилл, особый эффект для меня повторный просмотр имеет именно после прочтения субтитров.

Я попробовал. Безусловно, получше идет после субтитров второй раз. Но как же противно читать эти субтитры! Ну никакого удовольствия. Моск трещит: контекста мало или совсем нет, надо вспоминать к какому кадру относится какая реплика... Вобщем какието мне показались очень тоскливые трудозатраты...

[А.М.]

Но как же противно читать эти субтитры! Ну никакого удовольствия.

Мне кажется, это у Вас от излишней усердности и добросовестности. Субтитры я не читаю, а просматриваю. Это все-таки не книга.
С другой стороны, не нравится кулеш - не ешь.

[Кирилл П.]

Да если что, я без претензий, просто поделился...

А кулешу я б поел... длинный все же пост... и вообще чтото в венгрию хочу...

[Н.Ф.]

Кирилл, особый эффект для меня повторный просмотр имеет именно после прочтения субтитров.

Я попробовал. Безусловно, получше идет после субтитров второй раз. Но как же противно читать эти субтитры! Ну никакого удовольствия. Моск трещит: контекста мало или совсем нет, надо вспоминать к какому кадру относится какая реплика... Вобщем какието мне показались очень тоскливые трудозатраты...

Здесь проблема та же самая, что и при чтении: медленно и "вязко" исследовать текст или быстро продвигаться вперед, полусознательно и бессознательно обрабатывая большой поток языка. Я за второй подход, но не исключаю, конечно же, и более подробный анализ некоторых избранных частей этого языкового потока. Каждый должен найти, почувствовать свой баланс. Для кого-то это будет 20 процентов на 80, а для кого-то – один процент на 99 процентов. Я пью чай совсем без сахара, а кто-то кладет в стакан 10 ложечек...

[Кирилл П.]

Ага ага, прекрасно понимаю, что вы имеете в виду. Всю дорогу подозреваю, что норовлю скатиться в сторону "вязкости" и себя подпинываю, не всегда, правда успешно. Мешает чертова склонность к доскональности. Кьяру вспоминаю часто...

[А.М.]

Эээх, мне бы вот тоже

... быстро продвигаться вперед, полусознательно и бессознательно обрабатывая большой поток языка...

Но, увы,

норовлю скатиться в сторону "вязкости"

Наследие старого режима (обучения), что ли...
Хотя определенные улучшения есть. По крайней мере при чтении.

[Кирилл П.]

А читается мне вот как.
Закруглил только что некий бред (реально не лучшая вещь) тётушки Агаты под названием The Pale Horse. Как бы вы перевели это название? Ну и я так же.
А если бы вы работали в нашем книгоиздательском бизнесе, продвигающем подлинники российскому страждущему населению? То вы бы перевели, разумеется правильно: "Вилла "Белый конь". Чувствуете вашу ущербность?
...опять вспоминаю Николая Федоровича и в этот раз его главу про переводы...

[Яшка]

А читается мне вот как.
Закруглил только что некий бред (реально не лучшая вещь) тётушки Агаты под названием The Pale Horse. Как бы вы перевели это название? Ну и я так же.
А если бы вы работали в нашем книгоиздательском бизнесе, продвигающем подлинники российскому страждущему населению? То вы бы перевели, разумеется правильно: "Вилла "Белый конь". Чувствуете вашу ущербность?
...опять вспоминаю Николая Федоровича и в этот раз его главу про переводы...

Почему "белый"? Бледный же вроде бы. И причем тут вилла? Или там вилла в романе фигурирует?

[Кирилл П.]

Там даже в конце героиня (одна из) читает выдержку из Апокалипсиса для особо одаренных переводчиков. Конь Бледный, само собой.
Вилла фигурирует, но если идти по такому пути получится: "Бывшая гостиница Белый Конь, где отравили полно народу, хотя и не прямо там, но все равно гады!"

[А.М.]

Яшка, почему Вы ищете здесь логику. Таких примеров масса.
Такое иногда впечатление, что книгу при переводе вообще не читают.
Например, еще одно произведение Кристи.
Why didn't they ask Evans?
В переводе я встречал только два варианта
"Почему же не Эванс?" и "Почему же не спросили Эванс?"
Но если прочитать книжку - то понятно, что Эванс там не "не спрашивают", а "не зовут". На худой конец - "не просят".
"Почему же не позвали Эванс?"