Про режим начитки

Модератор: Кьяра

Кьяра
Черный Пояс
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 17:35

Сообщение Кьяра »

Андрей Евлампиевич
Разложим по полочкам:

1. Прежде всего я поинтересовался как люди строят свой режим круговой начитки (что следует из названия топика)
2. Далее была высказана мысль, что 2-3 года оптимистический срок работы для результата.
3. Далее мое возражение, что этот срок "не ложится" в авторскую методику (вернее ложится, там есть слова, что можно и два и три года потратить, но все таки при упорном труде год - это среднестатистический период для достижения ощутимого результата "слышу, понимаю, говорю")
4. На что многоувжаемый Н.Ф. посоветовал наслаждаться матричным периодом.
5. На что я ответил, что матрица ради матрицы ....
ит.д
Действительно, именно так и было. :) Я подключилась, когда Вы уже добрались до верхней полочки... :D
А вообще говоря, с Вами ОЧЕНЬ приятно общаться!
Спасибо! :) Капелька приятности обычно подогревает энтузиазм в любом деле... :)
Вальтер

Сообщение Вальтер »

В книге Автора сказано, что "матрица+марафонское чтение+фильмы/радио+общение с носителями языка" в течение года (минимум) при работе с языком "с нуля" выводит на уровень студента 3-го курса языкового вуза при соблюдении режима занятий 3 часа в день (сто страниц в день при чтении). Мне кажется, что быстрее просто нереально. Разве что долбить язык с утра до вечера, имея профессию рантье и проживая в стране языка... :D
Андрей Евлампиевич
Уже долго в гостях
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 10:37
Откуда: Ступино

Сообщение Андрей Евлампиевич »

Вальтер писал(а):В книге Автора сказано, что "матрица+марафонское чтение+фильмы/радио+общение с носителями языка" в течение года (минимум) при работе с языком "с нуля" выводит на уровень студента 3-го курса языкового вуза при соблюдении режима занятий 3 часа в день (сто страниц в день при чтении). Мне кажется, что быстрее просто нереально. Разве что долбить язык с утра до вечера, имея профессию рантье и проживая в стране языка... :D
А что из сказанного плохо или хорошо... собственно каков вывод? Нравственное приложение так сказать? :)
Вальтер

Сообщение Вальтер »

М-м-м... я как-то примитивно мыслю, наверное. Вот есть Автор и есть его Методика. Обозначены конкретные - насколько возможно конкретные ориентиры и предельно конкретные приемы. Я ознакомившись с методикой сделал вывод, что а) реально работает и б) мне подходит. Вот теперь эти выводы и проверяю. НА ПРАКТИКЕ (а разве есть другой способ проверить?) Пятый диалог жую - полет нормальный. У меня вообще есть предположение, что прав ли Автор на 100% в сути метода и в сроках достижения обозначенных результатов или нет - можно узнать только на собстенной шкуре. Даже если тут 1000 человек напишут восторженные отзывы - это ведь все равно только на веру воспринять можно. Так что, просто пробуйте. Очень может быть, что по ходу дела (и очень скоро) будет понятно - подходит данная методика или нет пробующему. Кроме того, лично я, отчасти, отталкиваюсь "от противного": классические методики с зубрежкой слов "столбиком" или по карточкам (что одно и то же - в отрыве от контекста) и с выполнением грамматических упражнений (у меня от них лично голова болит) - меня не вдохновляют. Я так 8 лет английский "учил" - 6 лет в школе и 2 года винституте - в результате ни говорить, ни понимать на слух я не могу по английски совсем.
Кая З
Практически член семьи
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 15:20

Сообщение Кая З »

Андрей Евлампиевич писал(а):
Вальтер писал(а):В книге Автора сказано, что "матрица+марафонское чтение+фильмы/радио+общение с носителями языка" в течение года (минимум) при работе с языком "с нуля" выводит на уровень студента 3-го курса языкового вуза при соблюдении режима занятий 3 часа в день (сто страниц в день при чтении). Мне кажется, что быстрее просто нереально. Разве что долбить язык с утра до вечера, имея профессию рантье и проживая в стране языка... :D
А что из сказанного плохо или хорошо... собственно каков вывод? Нравственное приложение так сказать? :)
На Ваши вопросы ответили как могли и выводы Вам делать.
В качестве нравственного приложения - по моему есть три варианта:
- забыть про язык;
- брать методику и использовать максимально близко к рекомендациям автора;
- искать альтернативную методику.
Я выбрал год назад вариант 2 (и пока не пожалел), то было обещано, то и получил, правда, в языковом вузе не учился и ничего про уровень 3-го курса сказать не могу. 3-4 часа в день особо не нарягают, бросать не собрираюсь, более того апетит приходит во время еды. Желаю удачи.
Вальтер

Re: Про режим начитки

Сообщение Вальтер »

Нет, матрица ради матрицы неинтересна - нужен результат!
И только результат!
Наслаждение от матрицы возможно только в части того, что от этой (тяжелой) работы будет РЕЗУЛЬТАТ.

Результат это "Я слышу, я понимаю, я говорю"[/quote]


А-а-а, вот где собака порылась? Так Автор и не обещал, что после матрицы будет такой РЕЗУЛЬТАТ: "я слышу, я понимаю, я говорю". Ведь матрица - это только ПЕРВЫЙ этап! Потом идет марафонское чтение, прослушка радио/ТВ, общение на языке - вот тогда и РЕЗУЛЬТАТ! Т.е. не надо выдергивать матрицу из всей методики! Матрица не = Методика Н.Ф.! Матрица = ЧАСТЬ методики Н.Ф.!
Андрей Евлампиевич
Уже долго в гостях
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 10:37
Откуда: Ступино

Re: Про режим начитки

Сообщение Андрей Евлампиевич »

Вальтер писал(а):Нет, матрица ради матрицы неинтересна - нужен результат!
И только результат!
Наслаждение от матрицы возможно только в части того, что от этой (тяжелой) работы будет РЕЗУЛЬТАТ.

Результат это "Я слышу, я понимаю, я говорю"

А-а-а, вот где собака порылась? Так Автор и не обещал, что после матрицы будет такой РЕЗУЛЬТАТ: "я слышу, я понимаю, я говорю". Ведь матрица - это только ПЕРВЫЙ этап! Потом идет марафонское чтение, прослушка радио/ТВ, общение на языке - вот тогда и РЕЗУЛЬТАТ! Т.е. не надо выдергивать матрицу из всей методики! Матрица не = Методика Н.Ф.! Матрица = ЧАСТЬ методики Н.Ф.![/quote]

Собака много где порылась))
С Кьярой уже мы выяснили про полочки см. выше :)
Вальтер

Сообщение Вальтер »

Мне, кстати, больше всего в матрице нравится именно стадия начитки! С нетерпением иду к полностью готовоей матрице! Вот наговорюсь вволю! Все же 25-30 диалогов подряд проговаривать по кругу - совсем, наверное, другие ощущения, чем когда минутный диалог долбишь и долбишь...
Maксим К.
Практически член семьи
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 08:32
Откуда: Н.Новгород

Сообщение Maксим К. »

Вальтер писал(а):... минутный диалог долбишь и долбишь...
В результате за два месяца эффект будет тот же с 25-30 диалогами
Вальтер

Сообщение Вальтер »

Maксим К. писал(а):
Вальтер писал(а):... минутный диалог долбишь и долбишь...
В результате за два месяца эффект будет тот же с 25-30 диалогами
Я не совсем понял. Получается, что если всю матрицу целиком сразу гонять два месяца, то эффект тот же, что и при отработке диалогов по очереди пол-года?
Кьяра
Черный Пояс
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 17:35

Сообщение Кьяра »

Вальтер писал(а): Все же 25-30 диалогов подряд проговаривать по кругу - совсем, наверное, другие ощущения, чем когда минутный диалог долбишь и долбишь...
Для меня это была откровенная халява... :D
Maксим К.
Практически член семьи
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 08:32
Откуда: Н.Новгород

Сообщение Maксим К. »

Вальтер писал(а):...
Я не совсем понял. Получается, что если всю матрицу целиком сразу гонять два месяца, то эффект тот же, что и при отработке диалогов по очереди пол-года?
Я про эффект в плане ощущений от долбежки про которую ты писал.
Михаил Дойл
Практически член семьи
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 23 май 2009, 20:00

Сообщение Михаил Дойл »

Вальтер писал(а):чем когда минутный диалог долбишь и долбишь...
Так делать не надо! Надо чтобы каждый прогон был лучше предыдущего, тогда это реально радует и не наскучивает. Как только нет прогресса - идем к следующему диалогу! А если почему-то вы видите, что нет идеала, а почему не можете понять - копайте теорию, приставайте ко всем вокруг, короче ищите способ достигнуть идеала, и потом ... переходите к следующему диалогу :)

У нас в городе какие-то американцы проповедуют свою религию, и у них есть бесплатный разговорный клуб. Я пришел туда. Мне очень польстило как у них глаза вытаращились глядя на мой выговор! А я на 19 диалоге! Они сказали что "у меня иногда проскакивает акцент" и сразу перевели меня в "продвинутую" группу, где я на слух все понимаю что они говорят, только когда сам начинаю говорить, то леплю всякую околесицу и запас у меня словарный маловат. Но в общем целом я чувствую что я на верном пути.

P.S. Пожалуй про "все понимаю" я погорячился. Иногда все а иногда догадываюсь по контексту (при этом могу и ошибиться :) )
Кьяра
Черный Пояс
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 17:35

Сообщение Кьяра »

Кстати, я вот тоже никогда не долбила диалоги. Просто если мне что-то неинтересно, я этого делать не буду (ну разве что по крайней необходимости), и все скучные вещи стараюсь по мере возможности делать интересными. Так было и с диалогами.
Скажу честно – я получала большое удовольствие от работы с ними, и никогда мне не казалось это скучным и муторным. Возможно, потому, что я разнообразила процесс – никогда такого не было, чтобы я тупо слушала подряд час или больше. Я придумывала какие-то усовершенствования, и я видела прогресс буквально ежечасно, что, конечно, только подогревало интерес. :)

И чтение мне также интересно, и разнообразий и в нем я также нахожу немало. Проблема только в одном – когда втянешься, не хочется прерываться, а прерываться приходится, ибо помимо языка много чего и другого надо делать… А когда прервешься, становится трудно оторваться от других занятий и вернуться опять к языку… :wink: Кстати, это и была причина того, что я надолго прервала занятия. Мне вовсе не наскучило заниматься, и даже очень хотелось, просто другое на тот момент перевесило…
Кьяра
Черный Пояс
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 17:35

Сообщение Кьяра »

Михаил Дойл писал(а): У нас в городе какие-то американцы проповедуют свою религию, и у них есть бесплатный разговорный клуб.
Не мормоны? :) Я слышала, они довольно активны в России и на Украине, и как раз-таки клубы разговорного английского и создают.
Ответить