Французский с нуля

[Француженка]

Сегодня купила три книжки Сименона. Запасаюсь помаленьку
Каким то немыслимым образом у нас стали появляться книги на французском, прямо мистика какая-то. Еще недавно- днем с огнем было не найти.
Диалог сейчас 11, про Эдит Пиаф. Так я вдохновилась что за два вечера под душем выучила всю песню "Non, je ne regrette rien". Теперь счастливая довольная хожу пою., как только устаю от начитывания диалога. Ну неравнодушна я к французским песням.
В этом диалоге меня только смущает "et cetera":слышу четко эКсетера или еТсетера, а вроде ж et читается как "э". Ладно бы следующее слово начиналось с гласной, все было бы понятно, но ведь с согласной же. Неужели опять какое-нибудь исключение?

[Бояр]

... меня только смущает "et cetera":слышу четко эКсетера или еТсетера, а вроде ж et читается как "э". Ладно бы следующее слово начиналось с гласной, все было бы понятно, но ведь с согласной же. Неужели опять какое-нибудь исключение?

Француженка, а в пояснениях к диалогу этот момент никак не отражён? У меня этих диалогов нет, поэтому напишу просто про общепринятую норму.

А в норме выражение "et cetera" произносится именно как [?tseteRa], т.е. буква -t- в начальном [et-] произносится чётко. Дело в том, что это выражение является заимствованием из латыни, оно перешло во французский без фонетических изменений и произносится так, как оно звучало бы при чтении текста на латыни (т.е. каждой букве соответствует какой-то произносимый звук).

Что касается варианта "эКсетера", то такое произношение также встречается во Франции, но является ненормативным, и Французская Академия в своё время выпустила соответствующий циркуляр (фактический запрет). Но в живой речи, кстати, встречаются и другие варианты. Я неоднократно слышал и "этШетра", например. Впрочем, к какому-то непониманию это не приводит, по контексту ясно, какое выражение употребил собеседник.
Что касается французского союза et, то в нём -t- никогда не произносится, даже если следующее слово начинается с гласной.

[Француженка]

Как интересно!
Спасибо большое, Бояр. В очередной раз Ваши пояснения снимают мои сомнения.
Сколько ж языков Вы знаете? Позвольте выразить свое восхищение!

[Бояр]

Спасибо, Француженка, позвольте и мне выразить своё восхищение вашим упорством и настойчивостью! По жизни я чаще всего пользуюсь французским и английским, постепенно углубляюсь в другие языки. В качестве доп.материала для освоения французского предлагаю вам ссылку на замечательную вещь - La rivi?re de notre enfance - в исполнении Гару и Мишеля Сарду (а может быть, песня вам уже и так знакома ) :

http://www.youtube.com/watch?v=xz_8pS0PUBE

Вот ссылка на слова и перевод этой песни.

В конце ролика звучат следующие реплики:

Police : "Police, vous ?tes cern?s ! Mains sur la t?te !"
Michel Sardou (? Garou) : "Ben, t'as encore chant? trop fort quoi !"

[Француженка]

Замечательная песня! Я несколько раз прослушала, пару раз всплакнула
Придется тоже выучить
Я без песен и хорошей музыки жить не могу

[Француженка]

Отчитываюсь про разговор по скайпу.
Вобщем, опозорилась по полной программе. Не получилось никакого разговора((( Да и не могло получиться. Чего я о себе возомнила?
Естесстно не смогла вымолвить не слова, кромe Bonjour, bien sur и tres bien.
(с француженкой было легче, там русский помогал)

Я не скажу что я прямо сильно расстроилась. Сказала себе так: "Зато мне будет с чем сравнивать, когда я заговорю"
Слегка неловко только что французский дедушка, с которым мы с неделю так мило- премило переписывались на французском, беседуя о музыке и выяснив что у нас есть общие любимые исполнители... он быстро-быстро потерял интерес и сказал что ему нужно идти на работу. (хотя может и правда нужно, кто знает)
Видимо я сделаю как планировала, сначала диалоги, отработка матрицы по кругу, марафон а потом найду преподавателя, чтобы меня разговорить, а уж после этого всякие беседы по скайпу. Всему свое время. Охотку сбила, хватит с меня пока.

[Дерзкий Серхио]

Ну, испытать свои силы иногда не вредно. А преподавателя я бы пропустил в вашем плане. Все равно он не носитель, только время тратить на него. Хотя, может он и носитель у вас по плану.

Кстати, если бы у вашего дедушки анкета была заполнена на русском, он бы так быстро на работу не слинял. Он бы прекрасно понимал, как вам нелегко, и проявил бы ровно столько терпения, сколько хочет получить от вас, когда дело дойдет до общения на русском.

[Француженка]

А почему пропустить преподавателя? Насколько я понимаю он вроде уже навредить особо не должен?Я надеюсь все таки, что к тому времени произношение уже закрепится и ни один неноситель меня уже с пути не собьет. Мне ж только чтоб меня говорить заставляли))
Правда может я и без него обойдусь. И смогу все таки к тому времени с носителями по скайпу общаться. И бесплатно и пользы больше.
а дедушка... Он действительно ни какой язык не учит. Его цель- общение, а не языковой обмен, как у меня. Да ну и Бог с ним.
Торопиться не будем.
Пока диалоги- это наше все!))
Зато я после своего провала еще усердней их проговариваю, еще громче. Не хочу больше стесняться своего произношения!

[Н.Ф.]

А почему пропустить преподавателя? Насколько я понимаю он вроде уже навредить особо не должен?Я надеюсь все таки, что к тому времени произношение уже закрепится и ни один неноситель меня уже с пути не собьет. Мне ж только чтоб меня говорить заставляли))
Правда может я и без него обойдусь. И смогу все таки к тому времени с носителями по скайпу общаться. И бесплатно и пользы больше.
а дедушка... Да ну и Бог с ним.
Торопиться не будем.
Пока диалоги- это наше все!))
Зато я после своего провала еще усердней их проговариваю, еще громче. Не хочу больше стесняться своего произношения!

Часто провалы дают больше для дальнейшего движения вперед, чем успехи.

[Француженка]

Спасибо за поддержку, Николай Фёдорович !
Только вперед!

[Дерзкий Серхио]

А почему пропустить преподавателя?

Вот поэтому:

Правда может я и без него обойдусь. И смогу все таки к тому времени с носителями по скайпу общаться. И бесплатно и пользы больше.

Ну, можно и не пропускать, конечно. Просто я думаю, что сразу с носителями вам интереснее будет. Культурный обмен, так сказать, и все такое.

[Француженка]

Это то да, Сергей. Только я боюсь, что я им культурный так сказать обмен не дам со своим "бек-мек". Буду ли я уже связно разговаривать или не больше чем "Бонжур , же ма пель Француженка" не выговорю.
Я как всегда слишком далеко заглядываю. Терпения не хватает, так и хочется уже в галоп!
Время подойдет, там конечно виднее будет. В любом случае будет что то хорошее я подозреваю
Но преподавателю мне 3600 за 8 часов месяц тоже как то отдавать не особо хочется, поэтому наверное все таки жадность пересилит

[Дерзкий Серхио]

Буду ли я уже связно разговаривать или не больше чем "Бонжур , же ма пель Француженка" не выговорю.

Да ла-а-а-дно. Это же французский, что там может быть сложного? http://www.youtube.com/watch?v=ikw7gfxrKsY

[Француженка]

Действительно!
а я видимо буду как здесь http://www.youtube.com/watch?v=DqwzvtjeYBQ

[Француженка]

Я наверное что то упустила или подзабыла. Нужно ли повторять уже пройденные диалоги. Я знаю, про то, что можно для разогрева артикуляционного аппарата перед начиткой проговорить последний диалог, а что с остальными? Я тут попробовала повспоминать, к моему удивлению, вспомнилось не все . Какие то отдельные фразы из некоторых диалогов намертво забылись.
Хотя конечно цели заучить их и не было, но на этапе проработки они все равно запоминались наизусть.
Я слегка расстроилась, так как думала, что после тысяч повторений они должны прочно сидеть в голове
Перехожу к 13 диалогу сегодня. Правда случайно отработала 15й про время собирать и разбрасывать камни. Честно говоря на этом диалоге желание повторять за диктором появилось в первый же день прослушки. Я конечно не пошла у себя на поводу и работала над ним как обычно неделю, но сам факт радует.
Попробовала посмотреть французский фильм пока ехала в командировку в машине. И быстро поняла, почему все таки рекомендуются сериалы. В фильме так мало текста: то герой думает, то герой действует, то слова заменяет музыка...Сюжет понятен, а учиться особо не на чем.