apprendre la langue (учим французский)

[Блошка I]

У меня предчувствие, что в итоге эти ребята поженятся.

Non! Je ne suis pas d'accord!

[Блошка I]

J'écoute quatrième dialogue

[аббат Бузони]

Во французском звуки такие... нечёткие.

Во французском звуки не четкие?! Во французском звуки самые чёткие в мире. Они не редуцируются в отличае от русского не окрашиваются от последущих и т.д. Когда думают что фр. произношение это грассирующая "р", то это большое заблуждение. Пожалуй одно из самого важного - это гласные. Часто, например, можно понять, что это не носитель по очень простому звуку "а" И т.д.и т.п.

[аббат Бузони]

В самом начале, Вы доверились мнению Аббата Бузони, и начали заниматься по диалогам Assimil. А между тем, этот священнослужитель сам едва начал заниматься по методу, "набомбил" на форуме за месяц своего существования почти сорок сообщений, о своем понимании методики Замяткина, и канул в небытие.

Дорогой мой, если бы Вы читали, что я написал, то я был бы Вам признателен за вежливось. А так это всё просто "наезд" Я написал, что Ассимиль - это самостоятельная методика и для занятий по методу Н.Ф. надо брать авторскую матрицу. Точка. Я не канул в небытие, а занимаюсь, о чём также было сказано в Форуме. В сообщениях я поделился своим опытом для конструктивного обсуждения а не для необоснованных претензий. Вот и всё. Совет напоследок, исключительно в ответ на Ваш совет: изучая язык, не забывайте изучать культуру, в том числе и общения. Элементарное правило - слушать собеседника. И воторое, раз уж зашел разговор о советах, то неплохо бы знать слова святителя Григория Богослова: "сначала надо самому научиться, а потом научать, самому просветиться, а потом просвещать...". И последнее, безплатный психоанализ: в Вашем т.н. совете видна попытка самоутверждения построенная на попирании других людей, возвышения себя путём их унижения.

[Блошка I]

Во французском звуки такие... нечёткие.

Во французском звуки не четкие?! Во французском звуки самые чёткие в мире. Они не редуцируются в отличае от русского не окрашиваются от последущих и т.д. Когда думают что фр. произношение это грассирующая "р", то это большое заблуждение. Пожалуй одно из самого важного - это гласные. Часто, например, можно понять, что это не носитель по очень простому звуку "а" И т.д.и т.п.

Ну к четвёртому диалоги они конечно почётче стали , но всё-же гласные у меня ещё не совсем хорошо получаются. Та самая А например. Он (звук) для меня совсем не простой. Я его очень хорошо слышу и даже влюблена в него безумно, но он такой... не всегда получается. Вот

[аббат Бузони]

о я обещаю в грамматику не заглядывать

Диалоги по методу Замяткина должны быть начитаны носителями языка с нормальной скоростью, а в Ассимиль дикторы еле языками ворочают.

Это только первые диалоги такие, как улиточки. Я сама удивилась . А потом ничего, разгоняются. Но я до них ещё не дошла, просто послушала (скорость проверила)

Я ради интереса вырезал в первом уроке паузы. Т.е. если Вы действиетельно серьзёзно занимаетесь, то стоит уделить этому время. Т.е. вырезать длинные паузы перед тем как запускать урок в изучение. Сам автор методики нигде не говорит, что матрицу нельзя сделать самому.
2. Напрасно, на мой взгляд Вы обещали не заглядывать в грамматику, об этом также нигде не сказано и оригинальная матрица сопровождается грамматикой.
3. Напрасно Вы пропускаете фразы в т.н. упражнениях. В Ассимиль их нельзя назвать особенно тадиционными. Их как раз очень удобно исопользовать для отработки чтения ибо они не отличаются практически от фраз из текста.
4. Тут всё ругают дикторов в Ассимиль, но друзья, насолько мне известно,то во всем мире речь таких дикторов как в Ассимиль считается эталоном языка. И дай Бог каждому как говориться такую речь. Я не говорю о современных фр. дикторах, а также о том, что у каждого есть выбор к какой речи ему стремиться, к уличной или др.
5. Это скорее к Вашим советчикам: надо понять, что Правду нельзя навязать, она принимается только свободно. А то всё что сдесь происходит последнее время - напоминает Святую Великую Инквизицию Так что заранее прошу не искать в моих словах "двойного дна"
6. Один военный переводчик, который изучал англ. яз. еще в советское время, рассказывал мне, что после разговора один англичанин поблагодарил его сказав что получил большое удовольствие. На вопрос переводчика: "Почему", тот ответил: "так говорила моя бабушка".
Так что, если Вы во французском магазине спросите у продавщицы точно повторив фразу из Ассимиль: "Est-ce que le prix est raisonnable"? то неописуемый восторг в ответ Вам гарантирован. И никто Вам не скажет, что так говорила бабушка.

[Брэйв]

В самом начале, Вы доверились мнению Аббата Бузони, и начали заниматься по диалогам Assimil. А между тем, этот священнослужитель сам едва начал заниматься по методу, "набомбил" на форуме за месяц своего существования почти сорок сообщений, о своем понимании методики Замяткина, и канул в небытие.

Дорогой мой, если бы Вы читали, что я написал, то я был бы Вам признателен за вежливось. А так это всё просто "наезд" Я написал, что Ассимиль - это самостоятельная методика и для занятий по методу Н.Ф. надо брать авторскую матрицу. Точка. Я не канул в небытие, а занимаюсь, о чём также было сказано в Форуме. В сообщениях я поделился своим опытом для конструктивного обсуждения а не для необоснованных претензий. Вот и всё. Совет напоследок, исключительно в ответ на Ваш совет: изучая язык, не забывайте изучать культуру, в том числе и общения. Элементарное правило - слушать собеседника. И воторое, раз уж зашел разговор о советах, то неплохо бы знать слова святителя Григория Богослова: "сначала надо самому научиться, а потом научать, самому просветиться, а потом просвещать...". И последнее, безплатный психоанализ: в Вашем т.н. совете видна попытка самоутверждения построенная на попирании других людей, возвышения себя путём их унижения.

Ну и ник вы себе выбрали, молодой человек, прямо спорить с вами не удобно.
Да я и не буду. Хотел бы только ответить на пару ваших претензий.
На форуме я вас наблюдал меньше чем месяц, за это время не было и дня что бы вы не оставили хотя бы несколько сообщений. Это говорит о том, что человек вы очень общительный. Такому, извиняюсь за выражение, пальцы на руках переломай, носом печатать начнет. И вот вы пропадаете. Ни слуху, ни духу. Два месяца. Такое с вами могло произойти только в двух случаях: Или вы остыли к занятиям, или в вашем аббатстве отрубили вай фай за неуплату.
Мне как то больше верится в первое. И в то, что все это время вы были где то вдали от цивилизации, где нет интернета, не поверю. Сейчас уже даже тибетские монахи с ноутбуками шастают.
И по поводу вашего бесплатного психоанализа - чушь абсолютная. У меня конечно есть нехорошие черты характера, с которыми я пытаюсь бороться, к примеру я бываю резок. Но а у кого их нет. Самоутверждение за чтет других - ну может быть такое было в школьные годы, во время переходного возраста...
А коль уж Вы потрудились разобраться какой я, позвольте и мне озвучить то, каким я вижу вас.
Вы, человек импульсивный и не постоянный. Можете чем то сильно увлечься, надоест - бросить, снова увлечься...
Жить так, может быть и весело, только вот, для того что бы хоть чего то добиться в жизни, постоянство и самодисциплина необходимы.
Я вот даже смотрю на ваш адрес: Гражданин Мира... Интересно, сам то этот гражданин понимает кто он и от куда? Красивую ерунду о том что все люди братья, и земля наш общий дом, пороть легко. Труднее стоять на земле обеими ногами.

P.S.

Французский без труда сегодня» Assimil. Лучший что бы начать говорить. Если кого-то по какой-то причине не устраивают диалоги матрицы Николая Федоровича, то это пожалуй самый лучший вариант.

Я написал, что Ассимиль - это самостоятельная методика и для занятий по методу Н.Ф. надо брать авторскую матрицу. Точка.

[аббат Бузони]

Или вы остыли к занятиям, или в вашем аббатстве отрубили вай фай за неуплату.
Мне как то больше верится в первое. И в то, что все это время вы были где то вдали от цивилизации, где нет интернета, не поверю. Сейчас уже даже тибетские монахи с ноутбуками шастают.

P.S.

Французский без труда сегодня» Assimil. Лучший что бы начать говорить. Если кого-то по какой-то причине не устраивают диалоги матрицы Николая Федоровича, то это пожалуй самый лучший вариант.

Я написал, что Ассимиль - это самостоятельная методика и для занятий по методу Н.Ф. надо брать авторскую матрицу. Точка.

А третий вариант, что человек просто занимается невозможен? Если Вам знакомы тибетские монахи, то должно быть знакомо и понятие "уединение" или "затвор".
2.Не вижу противоречий. Из контекста понятно, что первое, это просто обзор того, с чем я знаком был до матрицы и выражение моего мнения по этим учебникам. Далее, если Вы потрудитесь прочитать на форуме, вторая фраза как вывод который я сделал вернувшись для любопытства к давно пройденному Ассимиль после знакомства с оригинальной матрицей.

[аббат Бузони]

Ну и ник вы себе выбрали, молодой человек, прямо спорить с вами не удобно.Да я и не буду.

Спорить можно, а оскорблять не надо, я не обижусь, а конструктивного диалога не получиться. Если всё таки вернуться к конструктивному диалогу, то
2. Я не вижу противоречий в процетированных Вами высказываниях ни со стороны контекста ни со стороны формальной логики.
3. Если же всё таки Вы увидели противоречие, то это тоже не страшно смертельно, если ознакомьться с понятием "антиномия" когда два противоположных высказывания не исключают друг друга или "апофатика", "апофатическое". Как говорит Учитель: "поиск в интернете занимает менне минуты". Т.о. я не отрекаюсь ни от одного высказывания ни от другого.

[аббат Бузони]

Я вот даже смотрю на ваш адрес: Гражданин Мира... Интересно, сам то этот гражданин понимает кто он и от куда? Красивую ерунду о том что все люди братья, и земля наш общий дом, пороть легко. Труднее стоять на земле обеими ногами.

Возвращаяся к конструктивному диалогу, и здесь тоже другое мировоззрение основанное на словах из одного Псалма пр.Давида: "Господня земля и исполнение ея", т.е. всё что её наполняет.

[аббат Бузони]

В самом начале, Вы доверились мнению Аббата Бузони, и начали заниматься по диалогам Assimil. А между тем, этот священнослужитель сам едва начал заниматься по методу, "набомбил" на форуме за месяц своего существования почти сорок сообщений, о своем понимании методики Замяткина, и канул в небытие. Вальтер же, это человек который вышел на финишную прямую обучения, и знает о чем говорит.

Интересно появление "старчества" на форуме. Так недолеко и до Папства с его непогрешимостью, Наместника Учителя на Форуме. Только авторитет старцев основывался на свободном признании его и свободном обращении к нему кадого отдельного человека, а не на самопровозглашении, навязывании, а Папу всё же и того избирают.

[аббат Бузони]

Я вот даже смотрю на ваш адрес: Гражданин Мира... Интересно, сам то этот гражданин понимает кто он и от куда? Красивую ерунду о том что все люди братья, и земля наш общий дом, пороть легко. Труднее стоять на земле обеими ногами.

Может быть есть смысл сменить тон? А то во всех ответах одни эмоции. Не мешало бы их наполнить и содержанием. Тем более что врагов и желающих зла тут нет. "Люди живут не разными "идеями" и "убеждениями" - эти последние м.б. теми же самыми, а разными тональностями, разными восприятиями, прежде всего, самой жизни".

[Брэйв]

Может быть есть смысл сменить тон?

Вы понимаете, аббат, в таком тоне я общаюсь не со всеми. Я уважаю тех форумчан, которые так же как и я полюбили этот метод, и отдают ему по несколько часов своей жизни ежесуточно. Тех кто коверкает методику, или вот как вы, заходит сюда раз в два месяца, пословоблудить и поумничать, мне уважать не за что. И ваши цитаты из священнописаний на меня никакого впечатления не производят, так как цитирующий не вызывает доверия.
А вам, если вы хотите заслужить уважение на этом форуме, следует серьезнее отнестись еще к одному писанию, автором которого значится Замяткин Н.Ф.

[Сабрина]

Может быть есть смысл сменить тон?

Вы понимаете, аббат, в таком тоне я общаюсь не со всеми. Я уважаю тех форумчан, которые так же как и я полюбили этот метод, и отдают ему по несколько часов своей жизни ежесуточно. Тех кто коверкает методику, или вот как вы, заходит сюда раз в два месяца, пословоблудить и поумничать, мне уважать не за что. И ваши цитаты из священнописаний на меня никакого впечатления не производят, так как цитирующий не вызывает доверия.
А вам, если вы хотите заслужить уважение на этом форуме, следует серьезнее отнестись еще к одному писанию, автором которого значится Замяткин Н.Ф.

Хорошо бы ,если бы один из Вас проигнорировал очередное сообщение оппонента и не стал отвечать вообще.

[Блошка I]

Напрасно, на мой взгляд Вы обещали не заглядывать в грамматику, об этом также нигде не сказано и оригинальная матрица сопровождается грамматикой.

Вы знаете, аббат Бузони, и в грамматику заглядываю и под диктовку пишу. Но больше не хочется говорить о своих отступлениях, а то заклюют совсем. Ну их. Упражнения не делаю, потому что пока не тянет. Вот когда почувствую, что хочу... Может после матрицы, может при чтении по кругу, может раньше. Я не немец, как Вальтер. Он смог тупо и решительно, я не могу. Я к себе прислушиваюсь. Мне Ваши слова про Правду понравились, спасибо. Главное, после Ваших слов у меня работоспособность повышается. А вот, когда Вальтер меня учить начал, чуть отвращение ко всей этой затее с изучением языка не получила.