Как научиться бегло разговаривать?

[Марина К.]

Как у вас дела с китайским? Видела ваши фото из Китая. Гостиница понравилась.

Марина, приветствую!
Китайским языком последнее время занимался урывками и с большими пропусками. На работе существенно увеличили нагрузку. Приходилось вечеровать. Плюс параллельно шли всякие обучения и аттестации которыми надо заниматься в нерабочее время. Нервы расшатались, нарушился сон. Пришлось рубить узел - уволился.

Сейчас отдохну и буду выходить на новое место.
В Пекине опять начал слушать матрицу. Пока передышка попробую отработать диалог.

На новое место выхожу в конце года и вероятно попадаю на аврал. Ещё надо будет освоить новое ПО. Плюс хорошо показать себя на испытательном сроке. Возможно опять будет не до китайского ))), но время покажет что в итоге получится. Изучение иностранного языка - это искусство возможного.

Всё, что ни делается – всё к лучшему. Отработка матричного диалога поможет восстановить душевное равновесие. Матрица очень благотворно влияет на психику. Это активная медитация, как вы писали, а медитация – это лекарство для души. Это я где-то прочитала.

Я вот тоже сейчас французским не каждый день занимаюсь, но стараюсь много не пропускать. Привыкла к нему уже как к родному. Тоже бывают и нервы, и усталость. А вот послушаю диалог, посмотрю сериал или почитаю – и всё как рукой снимает.

[Марина К.]

Сформировала у себя единый уклад органов речи на французский манер. Назову его «утиной мордочкой». Губы вытянуты вперёд. При таком укладе все мышцы, задействованные при произнесении французских звуков, работают как надо и слаженно. Сама дошла до этого путём слушания речи носителей, чтения вслух и наблюдения за мимикой актёров сериалов. Потом вспомнила, что в учебниках по иностранным языкам тоже что-то писали про уклад органов речи, но это была пустая, не подкреплённая опытом информация. Очень долго добивалась правильного произнесения носового «а», который вовсе и не «а», а ближе к нашему «о». Как только научилась правильно произносить этот звук, всё встало на свои места, и возник и закрепился необходимый уклад.

[Сибирский]

Марина, Ваши результаты радуют и вдохновляют!
Мотивируют усерднее работать с иностранными языками.)

[Марина К.]

Сибирский, спасибо! Всегда приятно читать Ваши комментарии.

[Бояр]

... единый уклад органов речи на французский манер. Назову его «утиной мордочкой». ... путём слушания речи носителей, чтения вслух и наблюдения за мимикой актёров сериалов.

Марина, ваш подход очень оригинален! Но главное - чтобы он приносил плоды.
Я попробовал найти такой уклад у Мирей Матье:



Это можно считать "утиной мордочкой"?

[Марина К.]

... единый уклад органов речи на французский манер. Назову его «утиной мордочкой». ... путём слушания речи носителей, чтения вслух и наблюдения за мимикой актёров сериалов.

Марина, ваш подход очень оригинален! Но главное - чтобы он приносил плоды.
Я попробовал найти такой уклад у Мирей Матье:



Это можно считать "утиной мордочкой"?

Бояр, не могу, к сожалению, просмотреть изображение. Насчёт Мирей Матье не знаю, но эта вытянутость губ вперёд очень хорошо видна у одной актрисы сериала, который сейчас смотрю. Но прежде всего, конечно, это то, как я сама ощущаю положение органов речи, когда говорю на французском.
Да, такой подход приносит мне хорошие результаты и большое удовольствие.

[Пушистая няшечка]

Марина, ваш подход очень оригинален!

Мне кажется, этот подход единственно правильный. С "русской" мордочкой не получится начитать диалог как у диктора, все время будет ощущаться некоторая натуга, сопротивление. Бывало так при начитке. Трудишься четвертый день, уже всё правильно артикулируешь, уже и голос зычный, как у телеведущего -- а что-то не то, что-то мешает.... Точно! Губы, щеки, язык, челюсть надо ставить не так. Исправляешь мордочку - и вуаля -- речь полилась свободно.

Бояр, не могу, к сожалению, просмотреть изображение.

У меня тоже не грузится, только через ВПН открылось. Мордочка и правда утиная

[Марина К.]

Продолжаю слушать любимые подкасты на французском. Уровень понимания очень хороший, речь тоже хорошо различаю. Слушаю подкасты на тему психологии и о разных ситуациях из жизни. Вспоминаю, как начинала слушать радио полтора года назад. Узнавала только некоторые слова по звучанию. Понимание было почти никаким. Слушала французскую речь как музыку. А сейчас воспринимаю французскую речь почти как родную. Плохо понимаю только, если говорят слишком быстро. Думаю, что пришла к хорошему пониманию благодаря тому, что не прекращала работать со звуком после матричного этапа, т.е. слушала и артикулировала. На этапе марафонского чтения повторяла матрицу, а после марафона прорабатывала тексты и диалоги, озвученные носителями, по матричному принципу – хорошенько отслушать, потом начитывать до автоматизма. Продолжаю это делать и буду продолжать, т.к. очень нравится. В самом начале (почти полтора года назад) на отработку одного текста или диалога уходило 3-4 дня, а сейчас достаточно 20-30 минут.

[Бояр]

на отработку одного текста или диалога ... сейчас достаточно 20-30 минут.

А можете уточнить: 20-30 минут это на доведение звучащего текста до уровня идеального понимания, и потом вы ещё какое-то время работаете с этим текстом (громкая начитка, например). Если так, то сколько времени (часов, дней) вы работаете с этим же текстом после начальных 20-30 минут?

[Марина К.]

на отработку одного текста или диалога ... сейчас достаточно 20-30 минут.

А можете уточнить: 20-30 минут это на доведение звучащего текста до уровня идеального понимания, и потом вы ещё какое-то время работаете с этим текстом (громкая начитка, например). Если так, то сколько времени (часов, дней) вы работаете с этим же текстом после начальных 20-30 минут?

20-30 минут на полную отработку диалога. Многократно слушаю. Пока слушаю, содержание диалога становится почти полностью понятным. Потом смотрю несколько слов в словаре для полного понимания. Потом читаю вслух до тех пор пока не буду читать легко и похоже на речь носителей. Сейчас у меня только диалоги, тексты были в самом начале такой работы. Диалоги небольшие, размером в полстраницы формата А4. Длина аудиодорожки не больше полутора минут. Занимаюсь такой работой уже полтора года, проработала сотню диалогов с текстами. Считаю естественным, что длительность работы над одной единицей текста сокращается, т.к. по мере подобной проработки материала мозг усваивает много разнообразных образцов устной речи, и все последующие диалоги даются быстрее и легче.

Для полноты картины. Матричный этап у меня давно позади. Круговую начитку закончила 2 года назад. Позади этап марафонского чтения. На данный момент прочитано около 7000 страниц. Могу говорить с носителями на бытовые темы. Проработка диалогов по описанной выше схеме помогает мне поддерживать владение языком на хорошем уровне, улучшает понимание подкастов, сериалов и книг, улучшает способность говорить.

[Бояр]

Конечно, это хороший способ поддерживать уровень, Марина!
Но при первой же возможности стоит выходить и на марафонское говорение (это по моему опыту).

Длина аудиодорожки не больше полутора минут.

У каждого из нас свои предпочтения. Я также время от времени перехожу на подобные занятия. Мне удобнее ограничивать время аудиозаписи 40 секундами. Тогда я всё схватываю и удерживаю в голове как некий цельный кусок.

[Марина К.]

Но при первой же возможности стоит выходить и на марафонское говорение (это по моему опыту).

Практикую говорение время от времени. Пересказываю тексты и беру разговорные занятия с носителями. А вот как организовать марафонское говорение, пока что для меня большой вопрос.