Французский с нуля

[Француженка]

Спасибо, Хоэнхайм, за совет. Пожалуй в таких случаях действительно нужно слушать подольше, хотя несколько страшновато. Если я кое-как с текстом расслышала, при том, что обращала внимание целенаправленно именно на спорные звуки, то не закреплю ли я всякие там фантомные звуки или просто неправильные, если буду слушать вслепую дольше.
Может зря боюсь? В любом случае в следующий раз я точно увеличу время, а то я , наверное, чересчур самонадеянно полагалась на свой слух. Посмотрим, как пойдет.
Грызем дальше.

[Бояр]

... несколько страшновато.

Это ощущение знакомо всем - вначале всегда стараешься "выучить" всё на 150%... да ещё избежать выучить что-нибудь "неправильно"...
Надо отнестись к этому философски. Дети, осваивая родной язык, делают вначале массу ошибок, но по прошествии нескольких лет от этих ошибок не остаётся и следа.

[Димыч]

Спасибо, Хоэнхайм, за совет. Пожалуй в таких случаях действительно нужно слушать подольше, хотя несколько страшновато. Если я кое-как с текстом расслышала, при том, что обращала внимание целенаправленно именно на спорные звуки, то не закреплю ли я всякие там фантомные звуки или просто неправильные, если буду слушать вслепую дольше.
Может зря боюсь? В любом случае в следующий раз я точно увеличу время, а то я , наверное, чересчур самонадеянно полагалась на свой слух. Посмотрим, как пойдет.
Грызем дальше.

Не волнуйтесь, коллега .
На круговой начитке Вы услышите ВСЕ. Гарантирую.
Сечас вы только подготавливаетесь чтобы отдельные диалоги как ручейки при круговой начитке слились в огромную бурлящую реку, которая снесет все мелкие препятствия-фантомы на своем пути.

[Француженка]

Благодарю,вас, коллеги
Положусь на ваш опыт и отдамся матричному течению

[Француженка]

Француженка, попробуйте слушать этот диалог (да и следующие штук пять-семь) «вслепую» чуть дольше.
Не три дня, а хотя бы пять. И вы совершенно точно расслышите большую часть верно. Кроме,
пожалуй, шестой строчки "Ah oui, sa mere est...".

Я вместе с продолжением эту строчку слышала поначалу как "американ адьен")). Уже прошло. Сейчас дала послушать ребенку, он говорит там что- то про американца))

Сегодня диалог наконец-то стал мне "ближе и роднее". Появилось непреодолимое движение губ при слушании. Иногда слова сами вылетают и сдержать их нет никакой возможности. Ловлю себя на том, что проговариваю вслух, заставляю замолчать, а потом опять непроизвольно получается. Только разум напоминает, что еще слишком рано.
Нравится мне эта трансформация чужого и бессмысленного в свое и понятное.

[Хоэнхайм]

Я вместе с продолжением эту строчку слышала поначалу как "американ адьен")). Уже прошло. Сейчас дала послушать ребенку, он говорит там что- то про американца))

Ох... эти американцы... Мало, что мир баламутят, так ещё и во французскую матрицу просочились

Сегодня диалог наконец-то стал мне "ближе и роднее". Появилось непреодолимое движение губ при слушании. Иногда слова сами вылетают и сдержать их нет никакой возможности. Ловлю себя на том, что проговариваю вслух, заставляю замолчать, а потом опять непроизвольно получается. Только разум напоминает, что еще слишком рано.
Нравится мне эта трансформация чужого и бессмысленного в свое и понятное.

Поздравляю! Это один из основных признаков окончания первого этапа работы с диалогом. Послушайте ещё денёк и начинайте смело следить по тексту.
Есть, по моему мнению, ещё один косвенный признак окончания первого этапа: да, непроизвольно хочется повторять диалог, да, расслышано большинство звуков диалога, что-то лучше, что-то чуть хуже (с намёком на шестую строчку), но кроме этого важно уловить паузы между "фонетическими словами".

[Француженка]

Похоже этот диалог просто напичкан сюрпризами. Сегодня я услышала что в слове Th?r?se первые две "е" читаются по разному. Ну я как бы это знала в теории, да они и пишутся по разному, но совершенно не слышала разницы. А сегодня как будто уши открылись. Интересно, если бы мне сейчас первые три диалога послушать, я бы там тоже что-нибудь новенькое обнаружила.
(подожду круговой начитки, там то все и откроется )

Весь сегодняшний день учила себя использовать каждую свободную минутку. Раньше специально определяла время, чтобы не меньше получаса за раз. Сейчас пошли в ход даже пятиминутки и десятиминутки: любая пауза в работе-я уже с наушником. Безумно становится жалко времени, проведенного без слушания.
Я бы может и на форум бы не ходила, но слишком уж много полезного для себя нахожу. Да и отдыхать от всего тоже надо.
Хожу каждый день мимо курсов французского языка. Дико интересно, как они там учат. Я всегда стыдилась, что никогда в жизни не посещала ни каких курсов и репетиторов. Мне просто денег было жалко. Сейчас думаю, что моя жадность мне пошла на пользу. Но заглянуть, послушать что там с учениками делают и посмотреть этим людям в глаза, порой подмывает.

[Андрей Ноздреватых]

Я всегда стыдилась, что никогда в жизни не посещала ни каких курсов и репетиторов. Мне просто денег было жалко. Сейчас думаю, что моя жадность мне пошла на пользу.

Это не жадность, Француженка, а здравомыслие.

[Солнечное лето]

Но заглянуть, послушать что там с учениками делают и посмотреть этим людям в глаза, порой подмывает.

Скучно, нудно и пафосно
Сажают за столики (или один большой столик) со стульчиками, дают красивые глянцевые книжечки, иногда с аудиоприложением, иногда без. У всех учеников есть тетрадочки. в которые они с умным видом записывают все те правила, о которых рассказывает педагог. Ученики делают несколько письменных упражнений на эти правила, учат диалоги и сочиняют свои... Редко поют песенки и смотрят фильмы на изучаемом языке, или общаются с приглашенным носителем, если педагог сам не носитель языка...

[Сэрик]

в книге есть глава "Курсы иностранного языка, или Ваш прерванный полет", все именно так и есть. Перечитайте, и порадуйтесь, сколько времени и денег вы сэкономили.

[Француженка]

Я всегда стыдилась, что никогда в жизни не посещала ни каких курсов и репетиторов. Мне просто денег было жалко. Сейчас думаю, что моя жадность мне пошла на пользу.

Это не жадность, Француженка, а здравомыслие.

Ваши слова бы, Андрей, да ...
Увы, не здравомыслие это, я же не знала, что там такая туфта:

Скучно, нудно и пафосно с умным видом записывают все те правила, о которых рассказывает педагог.

я была уверена, что уж именно там даются те космические знания, за бешеные деньги, без которых никогда не возможно приблизиться к этим небожителям, свободно владеющим языком. И только избранные люди, могущие позволить себе платить за курсы, ежемесячно в течение нескольких лет, могут говорить. Когда была за границей, случайно наткнулась на москвичей в кинотеатре. Спросила, как у них с языком (они тоже были самостоятельные путешественники, как и мы с сыном), соответственно ни гидов, ни экскурсоводов, а они говорят: "У нас язык - в совершенстве". Я глаза выпучила: "Как?" А они: "Мы свои курсы английского языка ведем".
Сейчас конечно, я туда ни ногой. Теперь уже как раз по причине здравомыслия . Видимо такие курсы только тем кто их "ведет" и помогают, но уж ни как не ученикам.
НФ реально глаза открыл на эти вещи.



Я сегодня нарушитель)). Целый час слушала французские песни . Читать нельзя, смотреть нельзя, решила, что уж слушать то точно можно. Это счастье- изучать язык, от которого ты приходишь в восторг. Я заметила, что меня не пугают сложные французские песенные тексты, я чувствую, что я могу их проговаривать, что язык становится все более и более родным, врастает в меня, в мой мозг, в мои клетки. Я раньше пыталась подпевать английские песни (как и все, наверное),но такого не было. Это было несколько нелепо и топорно, совсем как-то по русски. А теперь я себя чувствую волшебно!

Но также сегодня и расстройство приключилось. Сын удалил мою приготовленную на следующий год американскую матрицу. И корзину почистил. Я аж разрыдалась. Неужто так не хочет меня английский, аж бежит от меня.

Диалог про маленькую Терезу уже начитываю. Терпения больше не хватило, слова рвутся так, что хоть рот заклеивай. Реально.
Если прочитать на обычной громкости- красота да и только, но стоит только ее увеличить моя любимая "r" застревает в горле, как то сминается, особенно в словах "sa mere" и "som pere" . Но ничего, победим и это.

[Француженка]

Сейчас просто лопну! то ли от злости, то ли от смеха, я не знаю от чего, но лопну.
Краткая предыстория. Есть у нас друг семьи, доктор, лет под 55-56. В школе был немецкий, который он благополучно не учил. И вдруг несколько лет назад его пригласили в американскую компанию работать. Людей лечить. А он ни в зуб ногой. Начал он язык учить, обложился пособиями, видеоуроками, всякой всячиной и давай учить английский. Стимул не слабый, зарплата в 10 раз больше. Год он нас промучил жутким английским, который вставлял во все без исключения разговоры, общаться было уже почти невозможно. Я думала, не осилит, все время жаловался на возраст, неспособность к языкам. Потом он уехал. Пауза. И вдруг он приезжает и потрясает нас почти безупречным (на мой слух конечно, английским). А тут и я как раз увлеклась. Давай его расспрашивать. Он особо ничего не рассказывает, но сбрасывает на мой компьютер папку с материалами по которым учился. И снова уезжает. В папке я нашла Effortless English, Пимслера, Виртуального репетитора, Драгункина и всякое другое. Я много чего там послушала конечно, пыталась переводить на слух. Потом забыла про эту папку вообще. Занималась традиционно, училась по школьным учебникам сына, смотрела видео уроки в интернете.
Прошли годы...
Сегодня, я нашла эту папку.
Стала ее предметно просматривать. И что я там вижу? В папке Effortless English все эти годы лежала себе спокойненько папка с названием "Matrica-Zamyatkin". Книги правда там не оказалось, только диалоги (не авторские, скачанные с интернета, это там где "Where will you be flying today?
New York. May I see your ticket, passport, and visa please?". Может быть даже кто-то из наших )) делал. Наверное если бы книга была, я бы еще несколько лет назад начала бы, а так я видимо просто послушала диалоги и все. Я ж не знала ни этой фамилии, ни о методе, ни что с этими диалогами нужно делать.
НО, судя по неожиданному прогрессу нашего друга, он то про книгу по видимому все таки знал, потому что теперь я понимаю, что так быстро выучиться говорить было другими способами практически невозможно.
Ох, как я зол, как я зол!

[Француженка]

Для французов:
Завела для нас новую темку про посмотреть на французском. Она здесь viewtopic.php?f=26&t=2612
Приглашаю нас всех поучаствовать в ее развитии. Думаю скоро нам это пригодится.
Все французские фильмы, которые я смотрела в детстве, казались мне глуповатыми. Исключение, наверное "Игрушка" с Пьером Ришаром. Его я любила.
Поэтому если будут попадаться стоящие фильмы, думаю их надо как-то сохранить для потомков
Фильм Хористы (Les petites) я посмотрела, каюсь. Но это разовое занятие. Больше до окончания матрицы и марафона не планирую. Просто захотелось иметь такой опыт сравнения: типа - вот я смотрю до окончания матричного периода и вот я смотрю после, как говориться "почувствуй разницу". Понимаю, что детсад, но действительно захотелось. Тем более, что не в ущерб матрице. Сегодня пошла в отпуск, так что оторвалась по полной, начитала уже больше трех часов, и мне даже не поплохело, а еще впереди пол дня и целый вечер, так что еще часа два смогу заниматься точно. Я бы так каждый день работала. Пойти бы в декретный отпуск, чтобы дома сидеть, вот бы уж я реально не теряла бы ни минутки!

Я не знаю, кстати, ни одного французского сериала. Вообще. Правда я и русских-то не знаю.

[Иван Л]

Я не знаю, кстати, ни одного французского сериала. Вообще. Правда я и русских-то не знаю.

Найдите этот, не пожалеете: "Элен и ребята"
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 1%82%D0%B0

[Француженка]

Замечательно! Merci, Иван. Нашла этот сериал и уже качается. 105ГБ)))))
Сын поставил на закачку и говорит: Через неделю приходи))
Кстати о сыне. Начал повторять за мной мои французские диалоги.
А вчера сказал: Ну кто еще из моих друзей может похвастаться, что его мама говорит по французски.
А потом добавил: Француженка ты моя.
(мой ник он не знает)