Кто-нибудь уже выучил иностранный язык по этой системе?

Модератор: Кьяра

Ответить
Лотлориэн
Практически член семьи
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 15 мар 2008, 00:26
Контактная информация:

Сообщение Лотлориэн »

Марина, Ваш "праведный гнев" можно понять. Я уже упоминал где-то что "желание халявы обратно пропорционально серьёзности намерений", чем больше первое, тем меньше последнее. Но в просьбе Ирины я не вижу ничего чрезвычайно "криминального". Она ведь не просит поделиться с нею матрицей Н. Ф., а всего лишь просит у Леонида матрицу, которую он сделал сам. Вероятнее всего, Ирина не очень хорошо разбирается в специализированных компьютерных программах для самостоятельного изготовления матрицы. А уровень владения языком вполне позволяет ей использовать в качестве матрицы более сложные лексически и грамматически тексты. Мне кажется, что для человека уже продвинутого в языке, вполне можно использовать тексты-диалоги продвинутых уровней, впрочем я могу и ошибаться. В данном вопросе лучше знать мнение самого Николая Фёдоровича.
PER ASPERA AD ASTRA
Лотлориэн
Практически член семьи
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 15 мар 2008, 00:26
Контактная информация:

Сообщение Лотлориэн »

Леонид писал(а):Нет не пользуюсь. Если какая-то фраза или предложение которое я не понял по моему мнению не меняет смысл кардинально то я иду дальше. Если же, как мне кажется это очень важно то смотрю в словаре или в интернете. Но как правило почти все понятно из контекста или не сильно влияет на общее понимание книги.
По поводу подхода я исходили из того сколько у меня времени есть на то что бы читать громко в слух, что как мне кажется один из важнейших аспектов метода. У меня был час в день когда гулял с собакой и было очень жалко его терять. А пока диалог не наслушан достаточно, его повторить почти не возможно. Так, что читал то уже мог читать.
Понято. Спасибо, Леонид.
PER ASPERA AD ASTRA
Лотлориэн
Практически член семьи
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 15 мар 2008, 00:26
Контактная информация:

Сообщение Лотлориэн »

Леонид, Ваши успехи меня искренне радуют и я от души желаю Вам дальнейшего успешного покорения языковых вершин!
PER ASPERA AD ASTRA
Ирина V
На огонёк зашедши
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 20:19

Сообщение Ирина V »

Лотлориэн писал(а):Марина, Ваш "праведный гнев" можно понять. Я уже упоминал где-то что "желание халявы обратно пропорционально серьёзности намерений", чем больше первое, тем меньше последнее. Но в просьбе Ирины я не вижу ничего чрезвычайно "криминального". Она ведь не просит поделиться с нею матрицей Н. Ф., а всего лишь просит у Леонида матрицу, которую он сделал сам. Вероятнее всего, Ирина не очень хорошо разбирается в специализированных компьютерных программах для самостоятельного изготовления матрицы. А уровень владения языком вполне позволяет ей использовать в качестве матрицы более сложные лексически и грамматически тексты. Мне кажется, что для человека уже продвинутого в языке, вполне можно использовать тексты-диалоги продвинутых уровней, впрочем я могу и ошибаться. В данном вопросе лучше знать мнение самого Николая Фёдоровича.
Спасибо за понимание и поддержку. Я действительно слабовато разбираюсь в компьютерных программах, однако трудности меня не пугают, при необходимости я научусь всему, что мне потребуется для достижения цели (владеть английским языком как родным - русским). Например, после прочтения книги Н.Ф. я заинтересовалась матричным методом и уже неделю изучаю различные сайты в целью поиска интересных (для меня) и достаточно продвинутых диалогов для составления матрицы. Так что мой способ получения информации халявным совсем нельзя назвать ))) Пока речь еще не идет о технической стороне вопроса, это будет дальше.
И, кстати, я до сих пор пока (!) не нашла подтверждения, что, занимаясь по матричному методу, я научусь свободно говорить. Все, кто пользуется этим методом, пишут, что свободно читают и понимают речь (фильмы, аудиозаписи), но не пишут, что свободно выражают свои мысли.
Леонид
Практически член семьи
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 04:29

Сообщение Леонид »

Ирина V писал(а):
Лотлориэн писал(а):Марина, Ваш "праведный гнев" можно понять. Я уже упоминал где-то что "желание халявы обратно пропорционально серьёзности намерений", чем больше первое, тем меньше последнее. Но в просьбе Ирины я не вижу ничего чрезвычайно "криминального". Она ведь не просит поделиться с нею матрицей Н. Ф., а всего лишь просит у Леонида матрицу, которую он сделал сам. Вероятнее всего, Ирина не очень хорошо разбирается в специализированных компьютерных программах для самостоятельного изготовления матрицы. А уровень владения языком вполне позволяет ей использовать в качестве матрицы более сложные лексически и грамматически тексты. Мне кажется, что для человека уже продвинутого в языке, вполне можно использовать тексты-диалоги продвинутых уровней, впрочем я могу и ошибаться. В данном вопросе лучше знать мнение самого Николая Фёдоровича.
Спасибо за понимание и поддержку. Я действительно слабовато разбираюсь в компьютерных программах, однако трудности меня не пугают, при необходимости я научусь всему, что мне потребуется для достижения цели (владеть английским языком как родным - русским). Например, после прочтения книги Н.Ф. я заинтересовалась матричным методом и уже неделю изучаю различные сайты в целью поиска интересных (для меня) и достаточно продвинутых диалогов для составления матрицы. Так что мой способ получения информации халявным совсем нельзя назвать ))) Пока речь еще не идет о технической стороне вопроса, это будет дальше.
И, кстати, я до сих пор пока (!) не нашла подтверждения, что, занимаясь по матричному методу, я научусь свободно говорить. Все, кто пользуется этим методом, пишут, что свободно читают и понимают речь (фильмы, аудиозаписи), но не пишут, что свободно выражают свои мысли.
I don't think that I need to express my thoughts right now.

What do you mean by express thoughts? If it’s abilities to ask where is railway station? I’ll do it. But the most of pupils of English courses could ask “where is railway station” too , but in general I'don't know whether they'll be able to understand native speaker’s answer.
Sorry for my poor English.
Последний раз редактировалось Леонид 25 июн 2008, 23:33, всего редактировалось 1 раз.
Лотлориэн
Практически член семьи
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 15 мар 2008, 00:26
Контактная информация:

Сообщение Лотлориэн »

Леонид прав. Матричный метод даёт хорошую прочную основу, фундамент для нашего самотоятельного продвижения в правильном направлении. Дальнейший прогресс зависит от интенсивности активной языковой практики и наших усилий. На элементарном бытовом уровне можно научиться вполне сносно изъясняться довольно быстро, но "владеть иностранным как родным" -- над этим нужно немножко поработать... Именно, помимо свободного понимания нами носителей, также и носители смогут свободно нас понимать, благодаря нашему нормальному произношению, выработанному тренингом с матрицей. Ну, разумеется, матрицей не исчерпывается весь метод, послематричный этап включает в себя массированное чтение неадаптированной литературы и просмотр и прослушивание неадаптированных видео и аудио-материалов, просмотр грамматических справочников (собственно, этим можно и даже нужно заниматься и на этапе работы с матрицей). По методу изложенному Н. Ф. в своей книге, большинство людей, насколько мне известно, занимаются пока ещё меньше года. И своё, более или менее совершенное, достигнутое владение языком многие смогут подтвердить спустя некоторое время...
PER ASPERA AD ASTRA
CC
Практически член семьи
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 02:27

Сообщение CC »

Читайте внимательнее книгу Н.Ф. , в ней НЕ говорится, что если вы овладеете матрицей - вы сразу станете свободно разговаривать на уровне носителей, нет и еще раз нет, но она позволит вам зацепиться за язык, позволит приоткрыть закрытую доселе дверь, в которую все мы долбились по 10 лет в школах и институтах, не имея ни малейшего шанса на успех.

Я не знаю насколько мне помогла матрица, а может она мне вовсе не помогла?
Да мне впрочем наплевать помогла(ет) она или нет, но с ней я получил реальную МЕТОДИКУ и огромную мотивацию!

Никакие платный курсы или занятия с преподавателями или "волшебные" программы не заставят вас пахать как лошадь, а только отобьют охоту что-то делать или заставят почувстовать себя конченым неудачником(если вы конечно не относитесь к тем 3-5% людей с абсолютным слухом и врожденными способностями к языку).

Меня например, хватало на 5-7 занятий, а потом начиналась рутина, пропадала малейшая уверенность в успех, и на этом все заканчивалось.
Основная мысль книги Н.Ф. "чудес не бывает!" что бы добиться успеха, нужно много и упорно трудится.
Но как? , Когда вокруг одни шарлатаны и все это начинается с самого детства со школы, затем переходит в институт, а после, вы еще будете за это платить бешеные деньги и ничего не получите в замен.

Могу точно сказать что я прошел переходный период от матрицы к чтению и теперь получаю огромное удовольствие, читая в оригинале. Еще год назад я и помыслить не мог, что когда-то смогу свободно читать худ. литературу и смотреть сериалы на американском языке! Сейчас я ничего не боюсь, вижу свет в конце туннеля и знаю как буду добиваться своей цели!
За все это я безмерно благодарен Н.Ф. и его великолепной книге, теперь я верю в себя и знаю что у меня все получиться!


зы: Сегодня был случай в институте, общался с одной тетенькой по поводу предлагаемой поездки, с целью подкачать язык и отдохнуть. Мне было интересно как они будут там обучать, если это страна где нету носителей языка :). Так же тетенька имеет прямое отношение к платным курсам по изучению языка в нашем ВУЗ-е.
Про поездку я быстро для себя все понял, а вот дальше мой друг (аспирант) начал интересоваться их курсами.
Тут от нее пошли в ход все навыки маркетинга, мол у нас все супер, я сама ручаюсь ... да были преподаватели фиговые - но мы с ними расстались, теперь все зашибись! ...., мол стоит только заплатить и будешь шпрехать как надо. В конце обучения вы пройдете тест, и если больше 70 балов - то можете смело сдавать ТОЕФЛ.
Тут я не выдержал и задал прямой вопрос, какой процент ваших выпускников успешно сдает ТОЕФЛ?
Естественно прямого ответа не последовало и умная тетенька быстро сменила тему ..... МДА.(уже в стиле Н.Ф. писать стал :) )
Аватара пользователя
Владимир
Практически член семьи
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 02:53
Откуда: Москва

Сообщение Владимир »

Вот и Супер, этим наглым преподователям скоро придеться искать другую работу, а какую? нету больше способностей-то как кроме внушать детям что они бездарные дэбилы и наживаться на этом, ну нечего страшного, настали новые времена, на помощь к нам пришел Николай РЭМБО с книгой в руках, он словно Сильвестр с автоматом, разнесет все притоны с курсами и их обитателями-гнолами в пух и прах :lol:

СС а скажите сколько месяцев вы занимались по матрице (вместе с полной ее отработкой) ?
Лотлориэн
Практически член семьи
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 15 мар 2008, 00:26
Контактная информация:

Сообщение Лотлориэн »

Владимир, какая у Вас буйная фантазия! Juventus — ventus. Один в поле не воин, как говорится. Если каждый из нас эффективно овладеет 1-2-3 иностранными языками по методу Н. Ф., то будет иметь полное моральное право нести благую весть о методе Н. Ф. повсюду и полностью отвечать за свои слова. Лично мне никто из моих преподавателей никогда не внушал что я идиот. Наверное мне с ними просто повезло. Другое дело, что лично у меня не было сильного желания изучать язык, да и способностей особых языковых я за собою никогда не замечал. Благодаря Н. Ф. уверовал в то, что эти способности можно развить, вернее со своими способностями я вполне способен к иностранным языкам. Виноваты не преподаватели в большинстве своём, а в целом сама система. Кроме того, что может сделать учитель за 2-3 часа в неделю с толпою в 15, а то и больше человек, мысли которых часто заняты всем чем угодно, только не изучением языка? Риторический вопрос. Вооружённые методом Н. Ф. и достижениями технического прогресса все мы имеем возможность изменившись сами, повлиять и на систему, которая мало-по-малу должна измениться (не без нашего посильного участия).
PER ASPERA AD ASTRA
Аватара пользователя
Владимир
Практически член семьи
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 02:53
Откуда: Москва

Сообщение Владимир »

Хм.......может скоро какой-нибудь человек откроет правду о том как выучить поскорей математику, физику и химию? (как это сделал Н.Ф. с иностранном языком).
CC
Практически член семьи
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 02:27

Сообщение CC »

2 Владимир
На самом деле не является секретом, что все школьное и институтское образование построено через попу. Государству не надо плодить гениев и разумных людей, которые обладают критическим мышлением. Госуд2арству нужно послушное стадо, и чем тупее, тем лучше (проще управлять).
Представьте, что завтра вы проснетесь в стране с умным и трезвым населением. Где окажется "наша" пресловутая вертикаль власти?
И так во всем, с языком я думаю такая же проблема.

Как-то В.В. задали вопрос мол почему бы не раздать каждому гражданину России по его куску от природных ресурсов, на что В.В. ответил : "да вы что если мы так сделаем, завтра отсюда все уедут".
Теперь представьте если бы ВВ предложат такой революционный метод по обучению народа языку. Я думаю ответ не сильно будет отличаться от ответа на 1-ый вопрос.

С матрицей я работал месяцев 5-6, но схалтурил и закончил чуть пораньше, поэтому было не просто с переходом на чтение, но я справился.
Аватара пользователя
Владимир
Практически член семьи
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 02:53
Откуда: Москва

Сообщение Владимир »

Спасибо СС за ответ, понятно.
Интересно сам В.В. знает эти методы по ускоренному изучению языков или также по учебникам занимается :)
Гладиатор
Практически член семьи
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 28 апр 2008, 16:36

Сообщение Гладиатор »

CC писал(а):2 Владимир
На самом деле не является секретом, что все школьное и институтское образование построено через попу.
Вы можете предложить что-то лучше?
CC писал(а):2 Владимир
Государству не надо плодить гениев и разумных людей, которые обладают критическим мышлением. Госуд2арству нужно послушное стадо, и чем тупее, тем лучше (проще управлять).
Интересно, а для чего тогда существуют аспирантуры и докторантуры?
CC писал(а):2 Владимир
Представьте, что завтра вы проснетесь в стране с умным и трезвым населением. Где окажется "наша" пресловутая вертикаль власти?
И так во всем, с языком я думаю такая же проблема.
Как вы думаете, в тех странах, где умное и трезвое население (такие есть), нет вертикали власти?
В колыбели - младенец, покойник - в гробу:
Вот и всё, что известно про нашу судьбу.
Выпей чашу до дна и не спрашивай много:
Господин не откроет секрета рабу.
CC
Практически член семьи
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 02:27

Сообщение CC »

2 Гладиатор

@Вы можете предложить что-то лучше?@

Безусловно, хотя бы исходя из личного опыта.

@Интересно, а для чего тогда существуют аспирантуры и докторантуры?@

Цену нашей профессуре я знаю не по наслышке, а от аспирантуры ,в которой я сейчас обучаюсь, скоро ничего не останется.

@Как вы думаете, в тех странах, где умное и трезвое население (такие есть), нет вертикали власти?@

Под понятием вертикаль я имел введу весь этот вороватый режим, как будто таки вы этого не поняли.


зы: таки скажите мне пожалуйста какой командой делать цитаты :)
Аватара пользователя
Татьяна
Практически член семьи
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 07 мар 2008, 13:54
Откуда: Deutschland, Warstein

Сообщение Татьяна »

CC писал(а):зы: таки скажите мне пожалуйста какой командой делать цитаты :)
В правом нижнем углу окошка любого сообщения есть надпись "цитировать". После нажатия на неё, цитируется всё сообщение. При необходимости, лишнее стираю.(Только теги стирать нельзя)


Мне понравилось Ваше "зацепиться за язык". До мёртвой хватки мне ещё ой как далеко, я только мизинчиком зацепилась и"висю" :)
- Голова всё может, давайте с самого начала... (из к/ф "Формула Любви")
Ответить