Прослушивание и начитывание: уточнения

[Марина]

Здравствуйте!!! Хотел спросить а можно когда 2ой диалог прослушиваешь, предыдущий проговаривать вслух?

ЗАБЫЛ ПОЗДРАВИТЬ 2 ДНЯ НАЗАД, НО ЛУЧШЕ ПОЗДНО ЧЕМ НЕКОГДА.
ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ НАШИХ ДЕВУШЕК И ЖЕНЩИН С ПРАЗДНИКОМ 8 МАРТА!!! ЗДОРОВЬЯ, СЧАСТЬЯ И ЛЮБВИ ВАМ, А ТАКЖЕ ПУСТЬ ВСЕ ВАШИ МЕЧТЫ БУДУТ ИСПОЛНЕНЫ.

Владимир, спасибо за поздравление и пожелания!

[Женисбек]

Уважаемый Николай Федорович, прочитав вашу книгу, сразу понял – это вещь. В настоящий момент еще не приступил к работе и пока понятно все, кроме 2х моментов:
Нужно ли прослушивать диалог целиком в течение, например, трех часов подряд или прослушивать отдельные фрагменты этого диалога, например, по 15 минут каждый, пока не прослушаешь весь диалог в течение 3х часов?
P.S. Вопрос возник в связи со следующими отрывками книги:
"...Еще раз повторяю - суть подхода заключается в том, чтобы на протяжении пятнадцати-двадцати минут (в идеале - бесконечно!) повторялся один и тот же матричный диалог. "На Пошехонье все было тихо. На Пошехонье все было тихо. На Пошехонье все было тихо. На Пошехонье все было тихо. На Пошехонье все было тихо. На Пошехонье все было тихо". ("На Пошехонье все было тихо" - это наш с вами матричный диалог на иностранном языке. Символически.) И так сколько угодно долго. А реально минут пятнадцать-двадцать "Пошехонья"..."
"...Еще раз о длине записей. Я составляю файлы длиной в пятнадцать-двадцать минут. Можно составлять файлы длиннее либо короче. Необходимую для вас длину вы можете, опять же, легко определить в рабочем порядке - сделайте первый файл-запись длиной в двадцать минут, поработайте с ним, а второй уже может быть пятнадцать либо двадцать пять минут. Или тринадцать с половиной..."
И второе:
Что значит отрывок: "...В течение года вы должны заниматься языком не менее тысячи часов, включая не менее трех тысяч прочитанных вами страниц на этом языке. Отсюда следует, что вы должны слушать либо читать примерно три часа в день. Если вы занимались начиткой два часа, то тогда слушайте один час. Если начитывали час, то слушайте два..."?? Ведь следуя инструкциям выше 1) прослушивание, 2) слежение по тексту, 3) проговаривание. Не могли бы вы уточнить, начинать "начитку" нужно постепенно, чтобы не сорвать голос и оставшееся время продолжать прослушивать этот же диалог?? Или можно начать прослушивать следующий диалог??
Заранее спасибо за ответ.
Женисбек.

[Сергей Голиков]

Нужно ли прослушивать диалог целиком в течение, например, трех часов подряд или прослушивать отдельные фрагменты этого диалога, например, по 15 минут каждый, пока не прослушаешь весь диалог в течение 3х часов?

Так как диалоги очень короткие - секунд 30, то дробить их еще на части нет смысла. К тому же это может помешать почуствовать мелодику и ритм иностранной речи.
На мой взгляд, прослушивать отдельные части диалога можно только тогда, когда возникли с ним трудности и продолжительное многодневное прослушивание всего диалога не помогло.

начинать "начитку" нужно постепенно, чтобы не сорвать голос и оставшееся время продолжать прослушивать этот же диалог?? Или можно начать прослушивать следующий диалог??

Начинать можно сразу соблюдая рекомендации (пример с "пошехоньем").
У меня, например, не получается наговаривать 3 часа в день (так как нет столько времени. Поэтому я наговариваю сколько смогу, а остальное врея занимаю прослушиванием этого же диалога (в транспорте).

А вообще могу еще добавать от себя, что стоит начать и многие вопросы отпадают сами

[Н.Ф.]

Нужно ли прослушивать диалог целиком в течение, например, трех часов подряд или прослушивать отдельные фрагменты этого диалога, например, по 15 минут каждый, пока не прослушаешь весь диалог в течение 3х часов?

Так как диалоги очень короткие - секунд 30, то дробить их еще на части нет смысла. К тому же это может помешать почуствовать мелодику и ритм иностранной речи.
На мой взгляд, прослушивать отдельные части диалога можно только тогда, когда возникли с ним трудности и продолжительное многодневное прослушивание всего диалога не помогло.

начинать "начитку" нужно постепенно, чтобы не сорвать голос и оставшееся время продолжать прослушивать этот же диалог?? Или можно начать прослушивать следующий диалог??

Начинать можно сразу соблюдая рекомендации (пример с "пошехоньем").
У меня, например, не получается наговаривать 3 часа в день (так как нет столько времени. Поэтому я наговариваю сколько смогу, а остальное врея занимаю прослушиванием этого же диалога (в транспорте).

А вообще могу еще добавать от себя, что стоит начать и многие вопросы отпадают сами

Спасибо за помощь, Сергей! Все правильно...

[Алексей А. А.]

Добрый день! вопрос ..

у меня не хватает времени дома проговаривать диалог (причина в неудобстве, котрое я создаю семье громкой речью), аналогично на работе ))

много езжу в течении дня .. можно ли использовать для наговора след.метод: я записал файл в котором после стандартных фраз и предложений сделал достаточные паузы, для того чтобы повторить за диктором фразу ..
вот и возникает вопрос - будет ли толк от такого способа наговора? и вообще - даже дома - можно ли слушать текст в наушниках и в это время наговаривать?

Также занимаюсь языком с группой на работе (2 раза в неделю по 1.5 часа), соответственно есть определенные занятия на дом и диалоги .. если в перерывах между прослушиванием основного диалога по вашей системе я буду прослушивать диалоги из курса? это не будет мешать?

Заранее, спасибо!

Алексей

[Н.Ф.]

Добрый день! вопрос ..

у меня не хватает времени дома проговаривать диалог (причина в неудобстве, котрое я создаю семье громкой речью), аналогично на работе ))

много езжу в течении дня .. можно ли использовать для наговора след.метод: я записал файл в котором после стандартных фраз и предложений сделал достаточные паузы, для того чтобы повторить за диктором фразу ..
вот и возникает вопрос - будет ли толк от такого способа наговора? и вообще - даже дома - можно ли слушать текст в наушниках и в это время наговаривать?

Также занимаюсь языком с группой на работе (2 раза в неделю по 1.5 часа), соответственно есть определенные занятия на дом и диалоги .. если в перерывах между прослушиванием основного диалога по вашей системе я буду прослушивать диалоги из курса? это не будет мешать?

Заранее, спасибо!

Алексей

1. Одновременно слушать и наговаривать не нужно.
2. Брать можно любые подходящие по критериям диалоги, но работать с ними нужно уже только должным образом.
3. Диалоги с пустотами мне никогда не нравились. Когда вы в машине, можно отрабатывать - непременно громко! - какие-то отдельные фразы или слова (особо трудные для вас, например) из диалога. Встал на светофоре - посмотрел в текст и взял слово или фразу для проговаривания. Вот только пешеходов давить не нужно (а особенно тех, которые, переходя улицу, слушают матричные диалоги!).

[Фил]

Всем привет хочу все уточнить, а то на форуме очень много вопросов по этому поводу и если что то будет не так пожалуйста поправьте.

1. прослушивание (минимум 3 часа) (около 10 дней)
2. прослушивание + слежение глазами по тексту (минимум 3 часа) (около 10 дней)
3. наговаривание [громким голосом без наушников] (минимум 3 часа) (около 10 дней)

т.е. на один диалог уходит почти месяц, а у меня их 25 вот и вопрос на каких стадиях надо снижать обороты?
на сколько? когда? ну и т.д.

Для каждого индивидуально

[Элена]

А подскажите пожалуйста ответ на такой вопрос.
Через сколько диалогов с полной отработкой можно приступать к чтению литературы? Или необходимо отработать всю матрицу, а потом читать?

[Землеройка]

Очень тяжело копировать мужские голоса. Раза в три тяжелее, чем женские. Мозг пытается сойти с ума - что пытаемся воспроизвести, хозяйка - интонацию или тембр?
Кабы матрицы строились по половому признаку - было бы физиологичнее Очень у меня гладко проскочил диалог с двумя барышнями в магазине. А над следующим, где мужчины о погоде разговаривают - пятый день сижу, грызу... а он сопротивляется проговариванию.

[Лотлориэн]

Очень тяжело копировать мужские голоса. Раза в три тяжелее, чем женские. Мозг пытается сойти с ума - что пытаемся воспроизвести, хозяйка - интонацию или тембр?
Кабы матрицы строились по половому признаку - было бы физиологичнее Очень у меня гладко проскочил диалог с двумя барышнями в магазине. А над следующим, где мужчины о погоде разговаривают - пятый день сижу, грызу... а он сопротивляется проговариванию.

Передайте, пожалуйста, Вашему мозгу, что мужской тембр воспроизводить не обязательно, пусть не мучает Ваши голосовые связки. Женщина с мужским голосом, это конечно оригинально, но не все представители колена Адама смогут Вас адекватно воспринять, да и из Вашего колена Евы едва ли Вы обретёте много поклонниц, если научитесь говорить мужским голосом. То что в диалогах нет половой дискриминации -- это скорее плюс и это хорошая способность -- уметь воспроизводить их, пренебрегая половыми признаками и транспонируя под свой голосовой диапазон.

[Лотлориэн]

А подскажите пожалуйста ответ на такой вопрос.
Через сколько диалогов с полной отработкой можно приступать к чтению литературы? Или необходимо отработать всю матрицу, а потом читать?

Элена, сначала нужно проработать отдельно и последовательно каждый диалог из матрицы, после этого нужно взять все диалоги с первого и до последнего и начитывать в той же последовательности по кругу. После матричного этапа, который должен длиться несколько месяцев, можно переходить к этапу марафонского чтения.

[Кинаш Николай]

Где-то я слышал, что с психологической точки зрения, для женщины лучше слушать мужской голос, а для мужика - наоборот. Вообще, мужские голоса низкие и поэтому их слушать труднее, а у женщин - высокие и слышно чётче... или мне так кажется))

[Владимир]

-----------------------Где-то я слышал, что с психологической точки зрения, для женщины лучше слушать мужской голос, а для мужика - наоборот. Вообще, мужские голоса низкие и поэтому их слушать труднее, а у женщин - высокие и слышно чётче... или мне так кажется))------------------------

Какая разница, в диалогах встречаются одновременно мужские и женские голоса, нужно проговаривать всё своим.

[Дониёр]

Всем привет хочу все уточнить, а то на форуме очень много вопросов по этому поводу и если что то будет не так пожалуйста поправьте.

1. прослушивание (минимум 3 часа) (около 10 дней)
2. прослушивание + слежение глазами по тексту (минимум 3 часа) (около 10 дней)
3. наговаривание [громким голосом без наушников] (минимум 3 часа) (около 10 дней)

т.е. на один диалог уходит почти месяц, а у меня их 25 вот и вопрос на каких стадиях надо снижать обороты?
на сколько? когда? ну и т.д.

1. 3-4 дня.
2. 10 дней (плюс-минус 3).
3. 3-5 дней.

Здравствуйте.Можно уточнить?Если не ошыбся каждая матрица 20-50 секунд по времени и в день надо прослушывать по в среднем по 5 диалогов. Получается 5-минутный кусок надо прослушевать в течении 3-х часов? Или я неправильно поняль? У меня были тексты и аудио из сериала "friends" по 25-мин каждый кусок и я хотел начать с этого. Получается я на неверном пути?

[Дониёр]

Итак, нашей первой задачей является многочасовое и многодневное прослушивание до полного – или почти полного – слышания-узнавания всех звуковых элементов диалога в их нормальной речевой динамике. Для такого рода серьезного прослушивания есть, конечно, и весьма серьезные чисто технические – и психофизиологические – препятствия – мы поговорим о преодолении этих препятствий ниже.
Вас, мой любезный собеседник, не должно пугать слово «многодневное». Многодневным прослушивание это будет только в начале изучения иностранного языка – затем этот процесс значительно ускоряется – по мере того как звуки и созвучия нового языка становятся для вас если не родными, то обыденно-привычными.
От слепого прослушивания вы переходите к прослушиванию этого же диалога с одновременным следованием глазами по тексту за дикторами. Вначале дикторы будут «убегать» от вас – это нормально, поскольку вы будете задерживаться, «цепляться» за отдельные слова, примеряя «одежду» – печатный образ слов, – на звуковую их составляющую.
...
Упорно слушая, а затем, слушая с одновременным следованием глазами по написанному, вы привыкаете и уже твердо ассоциируете видимую на бумаге словарную «одежду» со звуками, спрятанными за этой «одеждой». Потом вы замечаете, что вам хочется говорить, имитируя речь дикторов, – это выражается даже в непроизвольном движении ваших губ. Это означает, что вы готовы к говорению.
...
Еще раз повторю, что под долгим прослушиванием я понимаю не два-три раза и даже не два-три часа, но дни – по три часа чистого времени в день – и даже недели. Особенно первые несколько диалогов! Не «гоните лошадей»! Этот этап является решающим для постановки вашего произношения. За экономию времени сейчас, в начале, на этапе, значение которого невозможно переоценить, вам придется дорого платить в будущем. Грубые ошибки, допущенные в постановке произношения на этом этапе, остаются с вами навсегда и коррекции подвергаются только с чрезвычайно большим трудом. Причем эта коррекция никогда не будет полной.

Здравствуйте.Можно уточнить?Если не ошыбаюсь каждый диалог 20-50 секунд по времени и в день надо прослушывать по в среднем по 5 диалогов. Получается 5-минутный кусок надо прослушевать в течении 3-х часов? Или я неправильно поняль? У меня были тексты и аудио из сериала "friends" по 25-мин каждый кусок и я хотел начать с этого. Значит я на неверном пути?