Начитывание и лингвальные брекеты

Модератор: Кьяра

Аватара пользователя
Софи
На огонёк зашедши
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 12:35
Контактная информация:

Начитывание и лингвальные брекеты

Сообщение Софи »

Здравствуйте, все, кто занимался или занимается по методике Николая Замяткина.
У меня возник вопрос, надеюсь, поможете найти на него ответ. Дело в том, что через несколько месяцев я собралась ставить лингвальные брекеты. Это такие брекеты, которые ставятся не снаружи зубов, а изнутри. Врач сказала, что носить мне их придется возможно около двух лет, а среди "побочных эффектов" есть такой как некоторое нарушение произношения. Спустя несколько недель люди принаравливаются говорить с новыми "элементами" во рту. Но иногда остаются проблемы. И это с родным языком. Но как мне быть с начитыванием матриц? Определенных успехов я уже достигла, язык хотелось бы выучить, но как быть с начитыванием - не знаю. Ведь все то произношение, которое я "выработаю", полностью изменится, когда брекеты снимут. Как думаете, как быть?
Яшка
Черный Пояс
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 22:23

Сообщение Яшка »

Я догадываюсь в каком стиле вам ответит Н.Ф.. Думаю что-то типа:

Я хочу научиться бегать. Но мне врач на 2 года устанавливает ортопедические скобы (см. х/ф "Форест Гамп"). Как мне быть?

:mrgreen:

Софи, ну сами подумайте - как можно ответить на ваш вопрос?
Аватара пользователя
Софи
На огонёк зашедши
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 12:35
Контактная информация:

Сообщение Софи »

Яшка писал(а):Я догадываюсь в каком стиле вам ответит Н.Ф.. Думаю что-то типа:

Я хочу научиться бегать. Но мне врач на 2 года устанавливает ортопедические скобы (см. х/ф "Форест Гамп"). Как мне быть?

:mrgreen:

Софи, ну сами подумайте - как можно ответить на ваш вопрос?
Как вариант : возможно мозг воспримет структуру языка, разовьется слух, визуальное узнавания, после снятия брекетов возможно будет исправить произношение. Или невозможно? Вопрос в этом. Ведь свой родной язык и произношение я не забуду, хотя придется заниматься восстановительно-логопедически.
Яшка
Черный Пояс
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 22:23

Сообщение Яшка »

Софи, ну вы же сами уже написали - понятно что с брекетами будут проблемы с произношением даже в родном языке. Само собой родной у вас уже и так хорошо натренирован, поэтому в процессе ношения вы приспособитесь, но после снятия будет небольшой этап восстановления. Для родного - небольшой. Это, по-моему, очевидно.

Для совершенно нового языка что будет - вопрос сложный. Конечно проблемы будут больше чем с родным. Те же самые будут проблемы, но больше.

На вопрос "как быть?" ответить сможете только вы сами. Если не хотите терять 2 годы - занимайтесь с брекетами. Если так уж важно произношение - подождите.

А вообще может я и не прав. Может быть на самом деле брекеты никакого (или по крайней мере заметного) влияния не окажут. Чтобы точно это знать нужно "британским ученым" серию экспериментов заказать. А пока то что влияние будет - это только предположение. :)
Аватара пользователя
Софи
На огонёк зашедши
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 12:35
Контактная информация:

Сообщение Софи »

Яшка писал(а):Софи, ну вы же сами уже написали - понятно что с брекетами будут проблемы с произношением даже в родном языке. Само собой родной у вас уже и так хорошо натренирован, поэтому в процессе ношения вы приспособитесь, но после снятия будет небольшой этап восстановления. Для родного - небольшой. Это, по-моему, очевидно.

Для совершенно нового языка что будет - вопрос сложный. Конечно проблемы будут больше чем с родным. Те же самые будут проблемы, но больше.

На вопрос "как быть?" ответить сможете только вы сами. Если не хотите терять 2 годы - занимайтесь с брекетами. Если так уж важно произношение - подождите.

А вообще может я и не прав. Может быть на самом деле брекеты никакого (или по крайней мере заметного) влияния не окажут. Чтобы точно это знать нужно "британским ученым" серию экспериментов заказать. А пока то что влияние будет - это только предположение. :)
Спасибо за высказанные мысли :) Мне поэтому и интересно услышать все мнения в целом. А особенно, конечно, хотелось бы услышать создателя метода)
Два года терять очень не хочется. Просто бывают "критические неисправности" и "приемлимые". Например, если сравнивать с машиной, то с некоторыми неисправностями можно ездить успешно, хоть они и будут приносить какие-то проблемы сейчас, и потом. И все же нужно лишь напрячься и починить - сейчас или потом. А бывают неисправности, с которыми даже начинать ехать не стоит.
Аватара пользователя
Брэйв
Черный Пояс
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 22 сен 2010, 22:57
Откуда: Москва

Сообщение Брэйв »

Софи писал(а):
Яшка писал(а):Софи, ну вы же сами уже написали - понятно что с брекетами будут проблемы с произношением даже в родном языке. Само собой родной у вас уже и так хорошо натренирован, поэтому в процессе ношения вы приспособитесь, но после снятия будет небольшой этап восстановления. Для родного - небольшой. Это, по-моему, очевидно.

Для совершенно нового языка что будет - вопрос сложный. Конечно проблемы будут больше чем с родным. Те же самые будут проблемы, но больше.

На вопрос "как быть?" ответить сможете только вы сами. Если не хотите терять 2 годы - занимайтесь с брекетами. Если так уж важно произношение - подождите.

А вообще может я и не прав. Может быть на самом деле брекеты никакого (или по крайней мере заметного) влияния не окажут. Чтобы точно это знать нужно "британским ученым" серию экспериментов заказать. А пока то что влияние будет - это только предположение. :)
Спасибо за высказанные мысли :) Мне поэтому и интересно услышать все мнения в целом. А особенно, конечно, хотелось бы услышать создателя метода)
Два года терять очень не хочется. Просто бывают "критические неисправности" и "приемлимые". Например, если сравнивать с машиной, то с некоторыми неисправностями можно ездить успешно, хоть они и будут приносить какие-то проблемы сейчас, и потом. И все же нужно лишь напрячься и починить - сейчас или потом. А бывают неисправности, с которыми даже начинать ехать не стоит.
Нечасто доводится общаться с представительницами прекрасного пола, которым комфортно проводить аналогии с автомобилем. Чаще бывает по-другому http://www.youtube.com/watch?v=X6J_RWYj72k
Если серьезно, то вопрос подобный вашему, правильнее было бы адресовать не преподавателю иностранного языка, а протезисту, или логопеду. Я не являюсь ни тем, и ни другим, и мое мнение в этом вопросе, некомпетентно, но выскажу, не убудет. На протяжении жизни, доводилось общаться с людьми, количество зубного ряда которых, в течении жизни менялось. Например, вследствии травм, их становилось меньше, а затем, через определенное количество времени, на их месте появлялись фарфоровые, там, или золотые, неважно. И проблемы с дикцией наблюдались только во время начала перемен, дальше человек привыкал к новым обстоятельствам, и вполне себе нормально общался. Ну, может какой-нибудь легкий дефект речи у вас и останется, но это может даже оказаться и к лучшему, возможно за этим дефектом вам удастся скрыть, например, русский акцент. И люди уже будут к вам относиться не как к русскому иммигранту, а как к своему, просто шипилявому. :D
Аватара пользователя
Софи
На огонёк зашедши
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 12:35
Контактная информация:

Сообщение Софи »

Брэйв писал(а):
Нечасто доводится общаться с представительницами прекрасного пола, которым комфортно проводить аналогии с автомобилем. Чаще бывает по-другому http://www.youtube.com/watch?v=X6J_RWYj72k
Если серьезно, то вопрос подобный вашему, правильнее было бы адресовать не преподавателю иностранного языка, а протезисту, или логопеду. Я не являюсь ни тем, и ни другим, и мое мнение в этом вопросе, некомпетентно, но выскажу, не убудет. На протяжении жизни, доводилось общаться с людьми, количество зубного ряда которых, в течении жизни менялось. Например, вследствии травм, их становилось меньше, а затем, через определенное количество времени, на их месте появлялись фарфоровые, там, или золотые, неважно. И проблемы с дикцией наблюдались только во время начала перемен, дальше человек привыкал к новым обстоятельствам, и вполне себе нормально общался. Ну, может какой-нибудь легкий дефект речи у вас и останется, но это может даже оказаться и к лучшему, возможно за этим дефектом вам удастся скрыть, например, русский акцент. И люди уже будут к вам относиться не как к русскому иммигранту, а как к своему, просто шипилявому. :D
:D Так вот как работали шпионы...они ставили брекеты
Реклама просто супер) Все что связано с машинами просто в той или иной степени близко, опыт вождения и кое-где экстремального есть. Волей-неволей научишься разбираться в том, что тебе хочет сказать твой железный зверь, если хочется жить или жить без дтп. Наверняка я и такой бываю, как девочка из рекламы :roll:

Все-таки я не знаю как быть с этим вопросом. Мне не видится единственно правильное решение. Знакомая логопед сказала, что куда важнее, чем привычка языка - слуховой образец в мозгу и "адаптация" с новыми элементами во рту или с их отсутствием. Так или иначе язык либо идет вверх, касаясь неба, либо упирается в зубы, либо лежит спокойно в случаях с буквами "з" и "с". Если физически невозможно воспроизвести звук с мешающими элементами, все равно когда они перестанут мешать - вернется в обычное состояние. Например, зубы вставиили, языку стало куда упираться, а раньше не было. Или воздух лишний перестал сипеть, у кого где зуб выбили и была дырка) Но насчет иностранного языка она умыла руки.
В лучшем случае, как мне видится, я научусь английскому языку с максимально приближенным произношением к идеалу с брекетами, а когда сниму - переучиваться придется какое-то время только в техническом воспроизведении звуков. Но в сознании же уже отпечатался "образец" произнесения звуков.
В худшем, я в принципе не могу заниматься начитыванием, так как звук не сможет с препятствиями во рту получится "как у носителя".
Сударыня
Практически член семьи
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 27 апр 2011, 18:40
Откуда: Казахстан

Re: Начитывание и лингвальные брекеты

Сообщение Сударыня »

Софи писал(а):...через несколько месяцев я собралась ставить лингвальные брекеты...
В чём проблема? У Вас есть несколько месяцев, этого достаточно, чтобы проработать матричные диалоги. А затем в течение пары лет можно много читать, слушать, смотреть. К тому времени когда снимете брекеты, уже неплохо освоите язык и нужно будет проработать матрицу ещё раз.
Аватара пользователя
Софи
На огонёк зашедши
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16 янв 2010, 12:35
Контактная информация:

Re: Начитывание и лингвальные брекеты

Сообщение Софи »

Сударыня писал(а):
Софи писал(а):...через несколько месяцев я собралась ставить лингвальные брекеты...
В чём проблема? У Вас есть несколько месяцев, этого достаточно, чтобы проработать матричные диалоги. А затем в течение пары лет можно много читать, слушать, смотреть. К тому времени когда снимете брекеты, уже неплохо освоите язык и нужно будет проработать матрицу ещё раз.
Ровно два месяца если быть точной. :) Странно, мне казалось, что начитывание диалогов идет куда дольше?
Сударыня
Практически член семьи
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 27 апр 2011, 18:40
Откуда: Казахстан

Re: Начитывание и лингвальные брекеты

Сообщение Сударыня »

Софи писал(а):Ровно два месяца если быть точной. :) Странно, мне казалось, что начитывание диалогов идет куда дольше?
Месяцев за 6 можно. Если Вы никак не можете подождать до этого момента, то, действительно, трудно что-то посоветовать (если даже логопед не смог). Можно и попробовать, решать только Вам. Будете первопроходцем :wink:. Или же эти 2 года потратить на другой язык, в котором Вам не обязательно иметь идеальное произношение. А второй язык потом пойдёт уже легче.
Аватара пользователя
Ёкатта
Практически член семьи
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 17:21
Откуда: МО

Сообщение Ёкатта »

В данном случае мне кажется стоит рассмотреть ваши приоритеты.Если в приоритете произношение(как уже писали выше) то стоит отложить и успокоиться, занявшись пока чем-нибудь другим.Если же хочется выучить язык аж до скрежета зубов, то стоит учить.Ходить с мыслью 2 года,что "Я бы за это время достигла N-результатов" и расстраиваться из за этого...По сути говоря, если родной восстанавливается, то почему не может иностранный? :D За два то года работы,он тоже будет почти как родной)))
Мыл Кимун
На огонёк зашедши
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 19:20

Сообщение Мыл Кимун »

Красивая улыбка - красивые зубы.
Так хочется это иметь. Есть у меня мыслишка, поставить себе. даже уже знаю к кому пойду.

Есть у кого опыт? Каковы ощущения? Быстро ли привыкаешь? Обращают ли внимание? Как долго носить?
Аватара пользователя
Голливуд
Практически член семьи
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 00:59
Откуда: Москва

Сообщение Голливуд »

Мыл Кимун писал(а):Красивая улыбка - красивые зубы.
Так хочется это иметь. Есть у меня мыслишка, поставить себе. даже уже знаю к кому пойду.

Есть у кого опыт? Каковы ощущения? Быстро ли привыкаешь? Обращают ли внимание? Как долго носить?
Забавно модератор трансформировал ник Milkymoon в Мыл Кимун. Гигиена кимуна бесспорно важная вещь, на интуиция мне подсказывает, что человек имел ввиду что-то другое. :)
Wherever you go, go with all your heart.
Confucius
Аватара пользователя
Пушистая няшечка2
Черный Пояс
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 21:27

Сообщение Пушистая няшечка2 »

Голливуд писал(а):Забавно модератор трансформировал ник Milkymoon в Мыл Кимун. Гигиена кимуна бесспорно важная вещь, на интуиция мне подсказывает, что человек имел ввиду что-то другое. :)
Я думаю, этот человек имел в виду, что он не человек, а тупой рекламный робот.
Аватара пользователя
Голливуд
Практически член семьи
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 00:59
Откуда: Москва

Сообщение Голливуд »

Пушистая няшечка писал(а):
Голливуд писал(а):Забавно модератор трансформировал ник Milkymoon в Мыл Кимун. Гигиена кимуна бесспорно важная вещь, на интуиция мне подсказывает, что человек имел ввиду что-то другое. :)
Я думаю, этот человек имел в виду, что он не человек, а тупой рекламный робот.
Робот!!!? Ну надо же, а в кино они такие хорошие, людям помогают... :)
Wherever you go, go with all your heart.
Confucius
Ответить