ориентируйтесь на ощущения, а не на дни. если диалог не доработан, внутренний цензор всегда вернет вас к нему.Синяя птичка писал(а):Ага, звучит, особенно когда делаю какую-то однообразную работу (глажу белье, например)Мария I писал(а): Синяя птичка, вам приходит диалог в навязчивых мыслях?.....Мария I писал(а):ЗЫ: Да, я слышу голоса.![]()
![]()
Смущает то, что я его начитывала мало, если учесть что не 3 часа в день а всего 2 и всего дней 5, кажется.
Начала вести записи по дням что делаю, чтобы не халявить.
ДЛЯ ВОПРОСОВ И ОТВЕТОВ
Модератор: Кьяра
- Мария I
- Практически член семьи
- Сообщения: 76
- Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 16:19
- Откуда: деревня
- Контактная информация:
- Оксана О
- Практически член семьи
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 08 сен 2010, 02:56
- Откуда: Биробиджан
Какое счастье, что я не одна с голосами в головеСиняя птичка писал(а):Ага, звучит, особенно когда делаю какую-то однообразную работу (глажу белье, например)Мария I писал(а): Синяя птичка, вам приходит диалог в навязчивых мыслях?.....Мария I писал(а):ЗЫ: Да, я слышу голоса.![]()
![]()
Смущает то, что я его начитывала мало, если учесть что не 3 часа в день а всего 2 и всего дней 5, кажется.
Начала вести записи по дням что делаю, чтобы не халявить.
У меня такое бывает часто, когда я и шагаю по городу и о чем-нибудь думаю. А в голове параллельно "крутится" диалог. Причем не с начала до конца, а отдельными кусками...
Синяя птичка, качественная работа над диалогом не определяется точным и неизменным количеством часов. Всё индивидуально. Тем более, если у вас диалог небольшой и несложный. Пять дней вполне может быть достаточно. Но лучше всего тут прислушиваться к собственным ощущениям. И к рекомендациям Вальтера.
Но если реально тошнит - может, пора начинать работать со следующим диалогом?
- Мария I
- Практически член семьи
- Сообщения: 76
- Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 16:19
- Откуда: деревня
- Контактная информация:
рекомендации Вальтера в данном случае связаны с тем КАК работать с диалогом, а не до КАКОЙ степени. с диалогом можно работать до звездочек в глазах, до потери пульса, до голосов в голове, до зеленых человечков. Птичка просит пояснить, хватит ли ей потери пульса или стоит довести до человечков?Оксана О писал(а):Какое счастье, что я не одна с голосами в головеСиняя птичка писал(а):Ага, звучит, особенно когда делаю какую-то однообразную работу (глажу белье, например)Мария I писал(а): Синяя птичка, вам приходит диалог в навязчивых мыслях?.....Мария I писал(а):ЗЫ: Да, я слышу голоса.![]()
![]()
Смущает то, что я его начитывала мало, если учесть что не 3 часа в день а всего 2 и всего дней 5, кажется.
Начала вести записи по дням что делаю, чтобы не халявить.![]()
У меня такое бывает часто, когда я и шагаю по городу и о чем-нибудь думаю. А в голове параллельно "крутится" диалог. Причем не с начала до конца, а отдельными кусками...
Синяя птичка, качественная работа над диалогом не определяется точным и неизменным количеством часов. Всё индивидуально. Тем более, если у вас диалог небольшой и несложный. Пять дней вполне может быть достаточно. Но лучше всего тут прислушиваться к собственным ощущениям. И к рекомендациям Вальтера.
Но если реально тошнит - может, пора начинать работать со следующим диалогом?
- Оксана О
- Практически член семьи
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 08 сен 2010, 02:56
- Откуда: Биробиджан
Мария I,
по поводу рекомендаций Вальтера, я имела в виду не все его собщение, а эти слова:
Только Синяя Птичка своим ощущениям пока не очень-то верит, очевидно.
Ведь они, эти внутренние ощущения, бывают двойственными. Особенно у натур сомневающихся, к коим отношусь и я. Поэтому первые три диалога я "долбила" по 16 дней, не доверяя себе...
по поводу рекомендаций Вальтера, я имела в виду не все его собщение, а эти слова:
И это абсолютно верно.Поверьте, после работы над тончайшими нюансами интонации на полной громкости вы ОБЯЗАТЕЛЬНО почувствуете, когда пора начинать следующий диалог.
Только Синяя Птичка своим ощущениям пока не очень-то верит, очевидно.
Ведь они, эти внутренние ощущения, бывают двойственными. Особенно у натур сомневающихся, к коим отношусь и я. Поэтому первые три диалога я "долбила" по 16 дней, не доверяя себе...
- Мария I
- Практически член семьи
- Сообщения: 76
- Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 16:19
- Откуда: деревня
- Контактная информация:
таки у вас настройка ощущений произошла?Оксана О писал(а):Мария I,
по поводу рекомендаций Вальтера, я имела в виду не все его собщение, а эти слова:И это абсолютно верно.Поверьте, после работы над тончайшими нюансами интонации на полной громкости вы ОБЯЗАТЕЛЬНО почувствуете, когда пора начинать следующий диалог.
Только Синяя Птичка своим ощущениям пока не очень-то верит, очевидно.![]()
Ведь они, эти внутренние ощущения, бывают двойственными. Особенно у натур сомневающихся, к коим отношусь и я. Поэтому первые три диалога я "долбила" по 16 дней, не доверяя себе...
- Руслан Лето
- Практически член семьи
- Сообщения: 153
- Зарегистрирован: 26 июл 2010, 10:39
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
-
Синяя птичка
- Весьма заинтересованное лицо
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 17:48
- Откуда: Москва
Все большое спасибо за то что поделились опытом
(Простите что не по теме, но я хочу спросить вот что) Я вообщем не сомневаюсь что этот метод чрезвычайно эффективен, просто странно что мало народу на сайте, и еще я почитала форум, не так много людей, которые прозанимались 1 год, получили ощутимый результат и готовы делиться... Например, нашла посты с таким текстом "я сегодня на 1(2-5) диалоге, настроен(а) решительно дойти до конца и всем вам расскажу про свои успехи"... и потом тишина и автор больше не появлялся. Что это? у людей не хватает терпения и бросают? Или они уже овладели языком в достаточной степени и не хотят тратить время на форум?! не понятнаа
-
Александр Владимирович
- Мария I
- Практически член семьи
- Сообщения: 76
- Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 16:19
- Откуда: деревня
- Контактная информация:
Синяя птичка писал(а):![]()
![]()
![]()
Все большое спасибо за то что поделились опытомВаши советы ОЧЕНЬ важны
![]()
новичку
![]()
(Простите что не по теме, но я хочу спросить вот что) Я вообщем не сомневаюсь что этот метод чрезвычайно эффективен, просто странно что мало народу на сайте, и еще я почитала форум, не так много людей, которые прозанимались 1 год, получили ощутимый результат и готовы делиться... Например, нашла посты с таким текстом "я сегодня на 1(2-5) диалоге, настроен(а) решительно дойти до конца и всем вам расскажу про свои успехи"... и потом тишина и автор больше не появлялся. Что это? у людей не хватает терпения и бросают? Или они уже овладели языком в достаточной степени и не хотят тратить время на форум?! не понятнааЯ просто тоже работаю до самого вечера, имею семью и маленького почти 3хлетнего ребенка, который не разговаривает до сих пор и тоже требует много внимания, а я стараюсь любую минуту заниматься языком, меньше уделяю внимания семье, своим обычным занятиям, и боюсь однажды не выдержать, сдаться, проявить слабость...
Давайте друг друга поддерживать, что ль?
Птичка, посмотрите внутрь себя, что там? есть ли сердце в том пути, что вы избрали?я имею в виду изучение языка. доверяйте себе. и тогда чье-то мнение, поддержка или ее отсутствие будут не важны. будете существовать только вы и жизнь, наполненная до краев.
-
Синяя птичка
- Весьма заинтересованное лицо
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 17:48
- Откуда: Москва
Мария I, спасибо за комментарий. Язык мне нужен давно, помимо необходимости по работе, это уже дело принципа... но боюсь растерять запал на полпути, как многие...Мария I писал(а): Птичка, посмотрите внутрь себя, что там? есть ли сердце в том пути, что вы избрали?я имею в виду изучение языка. доверяйте себе. и тогда чье-то мнение, поддержка или ее отсутствие будут не важны. будете существовать только вы и жизнь, наполненная до краев.
Solus Deus iudex meus est!
-
Вальтер
Синяя птичка, а вы встречали форумы, где по другой методике много народу год-два прозанималось и расписывает свои успехи?
Я таких не встречал, хотя лопатил Интернет в свое время весьма серьезно. Разумеется, я имею ввиду реальные форумные сообщения, а не рекламные "отзывы". Т.е. когда можно по форуму отследить когда человек начал, как проходило обучение и к чему он пришел. Везде попадались только или выучившие язык в течение пяти лет в языковом ВУЗе или индивидуалисты-энтузиасты, которых всегда единицы. Так что это вовсе не показатель.
А вот мне нравится, что тут не врут. Пишут реальные достижения. Было бы как раз более подозрительно, если бы тут было завалено все хвалебными сообщениями.
Теперь про исчезающих. Я не знаю статистику, возможно Автор методики что-то отслеживает. Но то, что прошедшие матрицу появляются все реже и реже - факт. И я на себе это почувствовал. Чем дальше, тем реже захожу сюда. Во-первых, язык поглощает, затягивает. Просто не хватает времени. Во-вторых, я же НЕ ставил себе целью освоить метод и потом его преподавать. Новичков много и перетирать что-то уже сто раз пройденное мне не интересно и не нужно. В-третьих, несмотря ни на что, форум растет. И сегодняшнему новичку можно 99% ответов на все вопросы найти в старых сообщениях - вытащите все сообщения авторов-старожилов и легко проследите их путь, их ошибки и их вопросы-сомнения. Вряд ли у вас что-то новое будет.
Ну и из личного опыта. Меня вдохновлял первоисточник - я регулярно его перечитывал по ходу матрицы. А также меня "вдохновляла" альтернатива методу - классическое изМУчение языка с ворохом грамматических упражнений, учебных мертвых текстов и т.д. Вариант сидеть годами в дорогостоящих коммуникативных школах всех мастей, где после полутора лет обучения люди так и не могут говорить и с трудом воспринимают на слух - меня тоже мало привлекало. Сочетание этих факторов плюс наличие серьезной мотивации для меня было вполне достаточным запалом для прохождения матрицы и марафонского чтения. Кстати, затем я сбился с пути истинного. Ибо не просмотрел и не прослушал необходимое количество радио, фильмов, подкастов - на слух я понимаю пока далеко не все, а уже кинулся учиться говорить. Сейчас выправляю ситуацию... Впрочем, если я правильно помню методику, на этой стадии наслоения уже допустимы - можно и учиться говорить и и учиться слушать одновременно.
А в общем-то, мне кажется что вопрос мотивации лежит за рамками методики изучения языка. Какую супер-пупер удочку не изобрети, а заставить человека ловить ею рыбу нереально, если только он сам не захочет. В методике об этом прям с первых страниц - главное иметь ЖЕЛАНИЕ. В какой позе его иметь - каждый решает для себя сам
Я таких не встречал, хотя лопатил Интернет в свое время весьма серьезно. Разумеется, я имею ввиду реальные форумные сообщения, а не рекламные "отзывы". Т.е. когда можно по форуму отследить когда человек начал, как проходило обучение и к чему он пришел. Везде попадались только или выучившие язык в течение пяти лет в языковом ВУЗе или индивидуалисты-энтузиасты, которых всегда единицы. Так что это вовсе не показатель.
А вот мне нравится, что тут не врут. Пишут реальные достижения. Было бы как раз более подозрительно, если бы тут было завалено все хвалебными сообщениями.
Теперь про исчезающих. Я не знаю статистику, возможно Автор методики что-то отслеживает. Но то, что прошедшие матрицу появляются все реже и реже - факт. И я на себе это почувствовал. Чем дальше, тем реже захожу сюда. Во-первых, язык поглощает, затягивает. Просто не хватает времени. Во-вторых, я же НЕ ставил себе целью освоить метод и потом его преподавать. Новичков много и перетирать что-то уже сто раз пройденное мне не интересно и не нужно. В-третьих, несмотря ни на что, форум растет. И сегодняшнему новичку можно 99% ответов на все вопросы найти в старых сообщениях - вытащите все сообщения авторов-старожилов и легко проследите их путь, их ошибки и их вопросы-сомнения. Вряд ли у вас что-то новое будет.
Ну и из личного опыта. Меня вдохновлял первоисточник - я регулярно его перечитывал по ходу матрицы. А также меня "вдохновляла" альтернатива методу - классическое изМУчение языка с ворохом грамматических упражнений, учебных мертвых текстов и т.д. Вариант сидеть годами в дорогостоящих коммуникативных школах всех мастей, где после полутора лет обучения люди так и не могут говорить и с трудом воспринимают на слух - меня тоже мало привлекало. Сочетание этих факторов плюс наличие серьезной мотивации для меня было вполне достаточным запалом для прохождения матрицы и марафонского чтения. Кстати, затем я сбился с пути истинного. Ибо не просмотрел и не прослушал необходимое количество радио, фильмов, подкастов - на слух я понимаю пока далеко не все, а уже кинулся учиться говорить. Сейчас выправляю ситуацию... Впрочем, если я правильно помню методику, на этой стадии наслоения уже допустимы - можно и учиться говорить и и учиться слушать одновременно.
А в общем-то, мне кажется что вопрос мотивации лежит за рамками методики изучения языка. Какую супер-пупер удочку не изобрети, а заставить человека ловить ею рыбу нереально, если только он сам не захочет. В методике об этом прям с первых страниц - главное иметь ЖЕЛАНИЕ. В какой позе его иметь - каждый решает для себя сам
- Н.Ф.
- Учитель
- Сообщения: 2070
- Зарегистрирован: 20 янв 2008, 20:11
- Откуда: из деревни, что за речкой у монастыря
Мда... Года три назад получил восторженное письмо и предложение встретиться и поговорить. Встретились - в то время я еще встречался. Ходили по Невскому битый час, и я весь этот час говорил о матричном подходе, его нюансах и ни о чем другом. Собеседница молчала и внимательно слушала. К концу часа я несколько выдохся, оперся на очередного гранитного льва и спросил ее - в надежде на отдых, есть ли неясности и вопросы. Она подняла на меня свои полные невысказанного глаза и спросила: "А при помощи этого метода можно и иностранный язык изучать?" Через пять минут я поводил взмыленными боками на другом конце Невского...Зо-Дво писал(а):Две недели промучился по этому методу
Не очень получается заучивать
- Н.Ф.
- Учитель
- Сообщения: 2070
- Зарегистрирован: 20 янв 2008, 20:11
- Откуда: из деревни, что за речкой у монастыря
Мда... Года три назад я получил восторженное письмо и предложение встретиться и поговорить. Встретились - в то время я еще встречался. Ходили по Невскому целый час, и я весь этот час говорил о матричном подходе, его нюансах и ни о чем другом. Собеседница молчала и внимательно слушала. К концу часа я несколько выдохся, оперся на очередного гранитного льва и спросил ее - в надежде на отдых, есть ли неясности и вопросы. Она подняла на меня свои полные невысказанного глаза и спросила: "А при помощи этого метода можно и иностранный язык изучать?" Через пять минут я поводил своими взмыленными боками и испуганно прядал ушами на другом конце Невского...Зо-Дво писал(а):Две недели промучился по этому методу
Не очень получается заучивать