А вы не заметили такого явления, что когда стали развивать навык произношения через матрицу, то английскую речь стало как бы четче слышно?Солнце Арракиса писал(а):Я вообще развил свои навыки методом, который назвал бы методом подкастов, потому что они были моей основной активностью в течение целого года. И это мой способ, он мне нравится.
American English - Подкасты
Модератор: Легкость Бытия
-
- Уже и не прогнать никак
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 21 окт 2012, 01:04
- Откуда: Москва
Я отлично понимаю, чему посвящен этот форум.Еще один Сергей писал(а): Плюс это не форум об изученни языков, а форум об освоении языков матричным методом. Поэтому "здесь" вам все советы покажутся навязчивыми, если вы хотите другим путем идти.
Просто дело в том, что нигде еще в российском Интернете нет столь живого и интеллектуального форума, посвященного изучению иностранных языков. Здесь собираются абсолютно, отчаянно целеустремленные люди, которые работают и добиваются результатов, а не просто болтают. Взгляды посетителей этого форума искажены, в хорошем смысле этого слова, призмой книги Н.Ф. Замяткина. Тут все понимают, что академический подход и всякие курсы и сомнительные программы несостоятельны.
Не знаю... мне просто нравится тут находиться, люди тут очень умные. Хотя я и не являюсь прямым последователем матричного подхода.
-
- Практически член семьи
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 05 июл 2011, 21:34
- Откуда: Россия, Москва
Нет, все правильно. Конечно же, нет. Именно что сознательно, специально попробовал повторить.Н.Ф. писал(а):Надуманная проблема. Часто ли вы повторяете/полностью копируете предложения на русском языке, которые где-либо услышали? Думаю, что никогда или почти никогда. Попробуйте это сознательно сделать, а потом сообщите нам о результатах.
Например, если фразы в фильмах короткие, типа:
I'm sorry, is that rude?
Will you help me?
What are you laughing that?
- You know, you have a great hair.
- Oh, thank you. I grow it myself
It would be so much fan
- и т.д.
то мог повторить. Если уже несколько длиннее, то лишь, вспоминая и обдумывая сказанное, мог, к примеру, записать на бумаге. А если еще чуть длинее, то все ограничивалось пониманием общего смысла, хоят и не всегда. Конечно же, наверное, на данном этапе этого достаточно.
Думаю, я просто попытался несколько опередить события. Возможно, как я написал выше, я руководствовался желанием уже иметь практическое владение языком, когда прибег к такой странной (как это я сейчас сам вижу) проверки на предмет оного.
Наверное, еще стоит наполняться языком (увеличивая давление до избыточного), когда тот сам начет "просить" вырываться наружу через говорение с носителями языка? Думаю, я это почувствую. Хотя, может, это и был первый звонок? Как определить, что уже пора переходить к тому, чтобы начать говорить?
-
- Уже и не прогнать никак
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 21 окт 2012, 01:04
- Откуда: Москва
Вы знаете, Вадим, не совсем. Не то чтобы четче: я стал лучше воспринимать конктерные звуки, особенно это касается гласных. Так, я стал абсолютно уверенно чувствовать разницу между звуками "æ", "ɑː", "ɛ", "ə", "e". Для меня это совершенно четко пять разных звуков (да, да, даже "ɛ", "ə", "e"), которые я различаю. Например, легко слышу разницу между произношением "cop", "cup", или "bad" и "bed".Вадим В. писал(а):А вы не заметили такого явления, что когда стали развивать навык произношения через матрицу, то английскую речь стало как бы четче слышно?Солнце Арракиса писал(а):Я вообще развил свои навыки методом, который назвал бы методом подкастов, потому что они были моей основной активностью в течение целого года. И это мой способ, он мне нравится.
- Дерзкий Серхио
- Черный Пояс
- Сообщения: 922
- Зарегистрирован: 10 дек 2009, 05:15
- Откуда: Mount Lookitthat
-
- Уже и не прогнать никак
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 21 окт 2012, 01:04
- Откуда: Москва
-
- Уже и не прогнать никак
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 21 окт 2012, 01:04
- Откуда: Москва
Понял вас. Но для меня это было бы некомфортно. Как я писал в своей параллельной ветке, моей основной целью с самого начала было развитие навыка понимания на слух. Я бы не смог себе позволить долгий этап марафонского чтения, зная, что я ничего не понимаю в радио. Чтение имело наименьший приоритет, каким бы полезным оно ни являлось.Еще один Сергей писал(а):Зачем же я буду это представлять? Мне достаточно вспомнить как это было. Конечно, не мог я сразу после матрицы нормально радио слушать, но зачем? После матрицы другой этап начинается.Солнце Арракиса писал(а):Но все же представьте, Сергей, что вы только начали изучать новый язык методом матричным. Вы добросовестно осваиваете матрицу диалогов, полностью ее проработав. Сможете ли вы после этого воспринимать на слух радио?
-
- Практически член семьи
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 05 июл 2011, 21:34
- Откуда: Россия, Москва
В приципе, для меня в плане лексике обычно радио слушать не доставляет много сложности. По крайней мере, не сложнее чем аудиокниги это точно.Солнце Арракиса писал(а):Мне понадобилось четыре месяца, чтобы плавно и абсолютно безболезненно перейти от учебных подкастов к настоящим, аутентичным. Считаю, что естественно добиваться именно такого перехода. Как вы считаете?
Я к удивлению заметил, что, ну, % 70 всех слов для меня знакомы. Конечно же, это субъективная оценка. Возможно, мне хотелось бы, чтобы это было так. Но в любом случае, я понимаю достаточно много из улышанного. Реально же для меня куда более бОльшую трудность представлял темп речи. К слову, из радио я всегда слушал упомянутый здесь free talk live.
Там, ведущие говорят достаточно быстро. Но со временем, и, конечно же, благодаря матрице, можно приноровится и к этому темпу и начать поспевать и за ним. Что, опять же, по моему субъективному восприятию, у меня получается и чему я несказанно рад.
Поэтому для восприятия речи на слух, думаю, как уже было сказано Сергеем, лучше сразу слушать обычные радиопередачи на изучаемом языке.
Почему я стал интересоваться, можно ли еще, кроме обычного радио, слушать еще и учебные подкасты? Помимо того, что уже было сказано выше, мне стали интересны учебные подкасты в качестве изучения новых фраз и отедельных слов, как было выше сказано Жемчужинкой
Потому что (возможно я не прав, поправьте меня) через прослушивания обычного радио, в основм (что тоже очень хорошо) от большого повторения одних и тех же слов (что нормально для повседневной, реальной речи) сильно закрепляется именно то, что ты и так знал (в какой-то степени).Жемчужинка писал(а): Цель учебных подкастов - увеличение вокабуляра. В подкастах идет объяснение слов, фраз.
Узнавание новых слов и выражений, конечно же, тоже есть, но, как мне показалось (поправьте, если я не прав), не так много, как это могло быть через учебные подкасты (имеется в виду, подкасты, начитанные носителями языка).
Как вы думаете? Поделитесь мнением, очень интересно об этом узнать.
Последний раз редактировалось Юрий III 22 ноя 2012, 15:42, всего редактировалось 2 раза.
- Дерзкий Серхио
- Черный Пояс
- Сообщения: 922
- Зарегистрирован: 10 дек 2009, 05:15
- Откуда: Mount Lookitthat
Если под вокабуляром понимается словарный запас, то его можно увеличить чем угодно, как, например, и гвоздь можно много чем забить. Однако лучше всего гвозди забиваются молотком, а словарный запас расширяется чтением. Можно на родной язык посмотреть: у кого словарный запас больше, у того, кто много подкастов слушает или у того, кто много читает?
- Look who's talking, Blue Face! You know what your little horns remind me of?
- These are not horns! Come on, you don’t tell a guy he has horns. These are antennae.
-
- Уже и не прогнать никак
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 21 окт 2012, 01:04
- Откуда: Москва
В России в принципе нет нормальных подкастов. Это средство массовой информации у нас вообще не развито.Еще один Сергей писал(а):Если под вокабуляром понимается словарный запас, то его можно увеличить чем угодно, как, например, и гвоздь можно много чем забить. Однако лучше всего гвозди забиваются молотком, а словарный запас расширяется чтением. Можно на родной язык посмотреть: у кого словарный запас больше, у того, кто много подкастов слушает или у того, кто много читает?
- Дерзкий Серхио
- Черный Пояс
- Сообщения: 922
- Зарегистрирован: 10 дек 2009, 05:15
- Откуда: Mount Lookitthat
Хорошо, тогда посмотрите на американцев. У кого словарный запас больше, у тех, кто весь в подкастах или у тех, кто весь такой в книгах?Солнце Арракиса писал(а): В России в принципе нет нормальных подкастов. Это средство массовой информации у нас вообще не развито.
- Look who's talking, Blue Face! You know what your little horns remind me of?
- These are not horns! Come on, you don’t tell a guy he has horns. These are antennae.
-
- Уже и не прогнать никак
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 21 окт 2012, 01:04
- Откуда: Москва
Я не знаю. Думаю, у тех, кто много читает.Еще один Сергей писал(а):Хорошо, тогда посмотрите на американцев. У кого словарный запас больше, у тех, кто весь в подкастах или у тех, кто весь такой в книгах?Солнце Арракиса писал(а): В России в принципе нет нормальных подкастов. Это средство массовой информации у нас вообще не развито.
Моей целью при прослушивании подкастов вовсе не было повышение словарного запаса. Кто вообще сказал, что это так важно? В повседневном общении ипользуются лишь две-три тысячи частотных слов. Какой смысл знать двадцать тысяч слов и не понимать разговорную речь?
-
- Практически член семьи
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 05 июл 2011, 21:34
- Откуда: Россия, Москва
Очень красочный образ для сравнения! К тому же, доходчиво и с юмором. Хорошее сочетание. ДА, здесь вы абсолютно правы. А произношение уже знакомых по тексту слов, можно будет узнать и закреить через прослушивания того же радио и просмотр фильмов? Да?Еще один Сергей писал(а):Если под вокабуляром понимается словарный запас, то его можно увеличить чем угодно, как, например, и гвоздь можно много чем забить. Однако лучше всего гвозди забиваются молотком, а словарный запас расширяется чтением. Можно на родной язык посмотреть: у кого словарный запас больше, у того, кто много подкастов слушает или у того, кто много читает?
- Дерзкий Серхио
- Черный Пояс
- Сообщения: 922
- Зарегистрирован: 10 дек 2009, 05:15
- Откуда: Mount Lookitthat
Прекрасно. Но мы же с вами не вдвоем здесь разговариваем. Я прокомментировал приведенное выше утверждение: "Цель учебных подкастов - увеличение вокабуляра."Солнце Арракиса писал(а): Моей целью при прослушивании подкастов вовсе не было повышение словарного запаса.
- Look who's talking, Blue Face! You know what your little horns remind me of?
- These are not horns! Come on, you don’t tell a guy he has horns. These are antennae.
-
- Уже и не прогнать никак
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 21 окт 2012, 01:04
- Откуда: Москва
Я понимаю. В том то и дело, что я не в полне согласен с этим утверждением.Еще один Сергей писал(а):Прекрасно. Но мы же с вами не вдвоем здесь разговариваем. Я прокомментировал приведенное выше утверждение: "Цель учебных подкастов - увеличение вокабуляра."Солнце Арракиса писал(а): Моей целью при прослушивании подкастов вовсе не было повышение словарного запаса.