Произношение

Модератор: Кьяра

Ответить
Аватара пользователя
Наблюдающий
Практически член семьи
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 01 апр 2017, 13:06
Откуда: "Столица" Сибири.

Re: Произношение

Сообщение Наблюдающий »

Еще один Сергей писал(а):Вы там и краткое пытаетесь услышать потому что ушки не привыкли еще к английской речи. А когда "Й" расслышать не удается, получаются всякие "хииты". Ну можете, конечно, говорить хиит вместо hate. Как говорится, вам дальше с этим жить.
К кому относится Ваше обращение? Если ко мне,то это не по адресу! Я то как раз говорю "hate"-хэйт. Строго по правилам произношения гласных в открытом слоге.
Большинство людей не знают,чего они хотят. Но точно знают,что ТО,ЧТО они имеют-это совсем не ТО,ЧЕГО они хотят! Р. Бэндлер
Аватара пользователя
Дмитрий Владимирович
Черный Пояс
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 22:29
Откуда: Гомель, Республика Беларусь

Re: Произношение

Сообщение Дмитрий Владимирович »

Наблюдающий писал(а):Строго по правилам произношения гласных в открытом слоге.
«Меня опять терзают смутные сомнения...» ©
Это я к тому, что я не уверен, что в английском языке есть какие-либо строгие правила произношения. Здесь одно и то же сочетание букв в слове порой имеет разное звучание в зависимости от контекста и части речи, к которой относится слово.
Если вы считаете, что вас незаслуженно обидели — вернитесь и заслужите.
Еще один Сергей
Черный Пояс
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 29 апр 2017, 04:12

Re: Произношение

Сообщение Еще один Сергей »

Наблюдающий писал(а):К кому относится Ваше обращение? Если ко мне,то это не по адресу! Я то как раз говорю "hate"-хэйт. Строго по правилам произношения гласных в открытом слоге.
И к вам в том числе. Говорить нужно не по правилам, а как слышите. А вот слышать нужно правильно. Для этого нужно больше слушать. В дифтонгах далеко не всегда слышно прямо так вот два как будто отдельных звука. Слово hate от этого не меняется ни на какой-то хиит, ни на heat (выше кто-то транскрипцию приводил). Это нужно не из умных книжек узнавать и не читая форум, а слушая до этого доходить самому. Свое слышанье вам никто в голову не вложит. Ни здесь, ни в книжках. И не потому, что злые, а потому что не получится.
Ищу с кем поиграть в Rocket League. Подробнее здесь: http://zamyatkin.com/forum/viewtopic.ph ... 210#p37122
Кирилл П.
Черный Пояс
Сообщения: 468
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 13:24

Re: Произношение

Сообщение Кирилл П. »

Наблюдающий писал(а):К кому относится Ваше обращение? Если ко мне,то это не по адресу! Я то как раз говорю "hate"-хэйт. Строго по правилам произношения гласных в открытом слоге.
Коллега, я безусловно аплодирую вашей самоуверенности и давно бросил с вами спорить. Одна просьба: других не сбивайте. Произносите хоть хэйт, хиит или хайль, ваше дело. Только произносит она там все совершенно правильно, т.е. согласно общепринятой норме языка, закрепленной словарями. Ваше жа самая правдивая Правда Хиита касается только вас одного.
Аватара пользователя
Н.Ф.
Учитель
Сообщения: 2070
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 20:11
Откуда: из деревни, что за речкой у монастыря

Re: Произношение

Сообщение Н.Ф. »

Еще один Сергей писал(а):
Наблюдающий писал(а):К кому относится Ваше обращение? Если ко мне,то это не по адресу! Я то как раз говорю "hate"-хэйт. Строго по правилам произношения гласных в открытом слоге.
И к вам в том числе. Говорить нужно не по правилам, а как слышите. А вот слышать нужно правильно. Для этого нужно больше слушать. В дифтонгах далеко не всегда слышно прямо так вот два как будто отдельных звука. Слово hate от этого не меняется ни на какой-то хиит, ни на heat (выше кто-то транскрипцию приводил). Это нужно не из умных книжек узнавать и не читая форум, а слушая до этого доходить самому. Свое слышанье вам никто в голову не вложит. Ни здесь, ни в книжках. И не потому, что злые, а потому что не получится.
Во многом знании есть много печали..
Аватара пользователя
Наблюдающий
Практически член семьи
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 01 апр 2017, 13:06
Откуда: "Столица" Сибири.

Re: Произношение

Сообщение Наблюдающий »

Дмитрий Владимирович писал(а):
Наблюдающий писал(а):Строго по правилам произношения гласных в открытом слоге.
«Меня опять терзают смутные сомнения...» ©
Это я к тому, что я не уверен, что в английском языке есть какие-либо строгие правила произношения. Здесь одно и то же сочетание букв в слове порой имеет разное звучание в зависимости от контекста и части речи, к которой относится слово.
Согласен с Вами!
Точно так же,как и в разных регионах/концах России как- ниб. одно и то же слово принято произносить по-разному.
Большинство людей не знают,чего они хотят. Но точно знают,что ТО,ЧТО они имеют-это совсем не ТО,ЧЕГО они хотят! Р. Бэндлер
Еще один Сергей
Черный Пояс
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 29 апр 2017, 04:12

Re: Произношение

Сообщение Еще один Сергей »

И где же здесь "точно так же"? Старею, тупею, ничего не понимаю...


P.S.
Тут вот какая штука получается: вы слишком рано узнали о всяких диалектах, местных акцентах и т.п. Теперь каждый раз, когда не сможете что-то расслышать, будете все списывать на какой-нибудь местный акцент. Тем более, с вашими представлениями о вашем слухе. Разве вы можете не так слышать? Да это говорят не так!

Да, в случае, если человек забуксовал, никак не может понять какое-то место, ну прям не может расслышать и все тут, надо начитывать по словарю и идти дальше. Но нужно при этом понимать, что это именно у вас не получается расслышать, а не у актера нормально сказать. Тогда вы в дальнейшем будете обращать внимание на проблемные места и они дозреют. А если все, что не смогли нормально услышать записывать в особенности местных акцентов всяких... Ну, так далеко не уехать.
Ищу с кем поиграть в Rocket League. Подробнее здесь: http://zamyatkin.com/forum/viewtopic.ph ... 210#p37122
Аватара пользователя
Наблюдающий
Практически член семьи
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 01 апр 2017, 13:06
Откуда: "Столица" Сибири.

Re: Произношение

Сообщение Наблюдающий »

Н.Ф. писал(а):
Еще один Сергей писал(а):
Наблюдающий писал(а):К кому относится Ваше обращение? Если ко мне,то это не по адресу! Я то как раз говорю "hate"-хэйт. Строго по правилам произношения гласных в открытом слоге.
И к вам в том числе. Говорить нужно не по правилам, а как слышите. А вот слышать нужно правильно. Для этого нужно больше слушать. В дифтонгах далеко не всегда слышно прямо так вот два как будто отдельных звука. Слово hate от этого не меняется ни на какой-то хиит, ни на heat (выше кто-то транскрипцию приводил). Это нужно не из умных книжек узнавать и не читая форум, а слушая до этого доходить самому. Свое слышанье вам никто в голову не вложит. Ни здесь, ни в книжках. И не потому, что злые, а потому что не получится.
Во многом знании есть много печали..
Уважаемый Николай Фёдорович! Пожалуйста уделите минутку своего времени,и прочтите мои строки! И пожалуйста,не сочтите их как оправдания "души заблудшей!,а сочтите как пояснения к моему подходу в применении Вашего блестящего метода!

Ваш трактат я прочёл дважды,и принял всей душой идеи и метод изучения языка. Занимаюсь Матрицей каждый день.Но по 3 часа никак не выходит,есть обязательные домашние дела. Тем не менее прогресс чувствую,и это подстёгивает,несмотря ни на что!

Так случилось,что до знакомства с Вашим трактатом я много слушал/смотрел видеокурс BBC Pronounciation. И более-менее получил представление о желательном произношении звуков английской речи. И теперь,на этапе прохождения Матрицы(говорения) ,я изредка позволяю себе поправки в речи дикторов,но основываясь на знаниях от ВВС.

У каждого из " местных жителей" есть свой резон в применении к себе Вашего метода. Есть он и у меня,конечно же.Я желаю слышать,понимать,и разговаривать на британском варианте,и на неплохом уровне. И очень желательно на неплохом Received Pronounciation. Исхожу из того факта,что уже вряд-ли когда-то я попаду на Британские Острова,а вот в к.н. из стран конт. Европы-вполне вероятно. И чувствую,что говоря что-то на RP где-нибудь на о.Мэн,или в Йоркшире,я знаю,что меня поймут ,ну хоть и с улыбкой. А разговаривая,скажем в Голландии,или там в Швеции/Норвегии в соответствии с типом "хиит" вместо "хэйт" (например),я рискую увидеть кислую мину у собеседника,и его желаник поскорее избавиться от меня.

Может я глубоко заблуждаюсь,нл это будет МОЙ опыт. Может-успешный,а может и нет.Пока сие мне неведомо!

Спасибо Вам за Ваши идеи,метод и трактат! А также за Ваше возможное внимание к этим строчкам.

С большим уважением,Сергей.
Большинство людей не знают,чего они хотят. Но точно знают,что ТО,ЧТО они имеют-это совсем не ТО,ЧЕГО они хотят! Р. Бэндлер
Аватара пользователя
Наблюдающий
Практически член семьи
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 01 апр 2017, 13:06
Откуда: "Столица" Сибири.

Re: Произношение

Сообщение Наблюдающий »

Кириллу П

hate хэйт
[heit] v, n ненавидеть; ненависть

Как легко,оказывается, Вас спровоцировать из-за сущего пустяка!
Большинство людей не знают,чего они хотят. Но точно знают,что ТО,ЧТО они имеют-это совсем не ТО,ЧЕГО они хотят! Р. Бэндлер
Аватара пользователя
Н.Ф.
Учитель
Сообщения: 2070
Зарегистрирован: 20 янв 2008, 20:11
Откуда: из деревни, что за речкой у монастыря

Re: Произношение

Сообщение Н.Ф. »

Наблюдающий писал(а):Уважаемый Николай Фёдорович! Пожалуйста уделите минутку своего времени,и прочтите мои строки! И пожалуйста,не сочтите их как оправдания "души заблудшей!,а сочтите как пояснения к моему подходу в применении Вашего блестящего метода!

Ваш трактат я прочёл дважды,и принял всей душой идеи и метод изучения языка. Занимаюсь Матрицей каждый день.Но по 3 часа никак не выходит,есть обязательные домашние дела. Тем не менее прогресс чувствую,и это подстёгивает,несмотря ни на что!

Так случилось,что до знакомства с Вашим трактатом я много слушал/смотрел видеокурс BBC Pronounciation. И более-менее получил представление о желательном произношении звуков английской речи. И теперь,на этапе прохождения Матрицы(говорения) ,я изредка позволяю себе поправки в речи дикторов,но основываясь на знаниях от ВВС.

У каждого из " местных жителей" есть свой резон в применении к себе Вашего метода. Есть он и у меня,конечно же.Я желаю слышать,понимать,и разговаривать на британском варианте,и на неплохом уровне. И очень желательно на неплохом Received Pronounciation. Исхожу из того факта,что уже вряд-ли когда-то я попаду на Британские Острова,а вот в к.н. из стран конт. Европы-вполне вероятно. И чувствую,что говоря что-то на RP где-нибудь на о.Мэн,или в Йоркшире,я знаю,что меня поймут ,ну хоть и с улыбкой. А разговаривая,скажем в Голландии,или там в Швеции/Норвегии в соответствии с типом "хиит" вместо "хэйт" (например),я рискую увидеть кислую мину у собеседника,и его желаник поскорее избавиться от меня.

Может я глубоко заблуждаюсь,нл это будет МОЙ опыт. Может-успешный,а может и нет.Пока сие мне неведомо!

Спасибо Вам за Ваши идеи, метод и трактат! А также за Ваше возможное внимание к этим строчкам.
Не увидел вопроса, но отвечу: слушайте Еще Одного Сергея, у которого всё еще есть ангельское терпение отвечать и очень подробно разъяснять - это нужно ценить! Британцы от вас отвернутся и через секунду забудут о вашем существовании, а Сергей не забывает, хотя ваши сообщения наверняка выводят его из себя своей... эээ... незамутненностью, скажем так!
Валент
Черный Пояс
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 17:02

Re: Произношение

Сообщение Валент »

:cry:
Последний раз редактировалось Валент 13 сен 2019, 09:00, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Наблюдающий
Практически член семьи
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 01 апр 2017, 13:06
Откуда: "Столица" Сибири.

Re: Произношение

Сообщение Наблюдающий »

Николай Фёдорович,у меня не было вопроса в Вам!
Все возможные вопросы и ответы на них-в Вашей книге!
Большинство людей не знают,чего они хотят. Но точно знают,что ТО,ЧТО они имеют-это совсем не ТО,ЧЕГО они хотят! Р. Бэндлер
Еще один Сергей
Черный Пояс
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 29 апр 2017, 04:12

Re: Произношение

Сообщение Еще один Сергей »

Наблюдающий писал(а):А разговаривая,скажем в Голландии,или там в Швеции/Норвегии в соответствии с типом "хиит" вместо "хэйт" (например),я рискую увидеть кислую мину у собеседника,и его желаник поскорее избавиться от меня.
Что это за "тип хиит" такой? Где вы его взяли? В матрице нет никаких хиитов. Я сегодня специально нашел знакомую, которая когда-то покупала британскую матрицу и взял у нее послушать. Да, вот так вот прямо стал людей беспокоить, от работы отрывать. Потому что настолько упорно вы здесь про эти хииты, что я уже сомневаться начал, а вдруг?.. Но нет, никаких хиитов там, конечно, не оказалось. Еще раз: в матрице нет хиитов.

О чем это говорит? Да вы неправильно услышали. А это о чем говорит? Нужно больше слушать. Нужно обращать внимание на трудные для вас места. Побольше внимания им уделять. Вот эту чушь: "неверное восприятие мной ЛЮБЫХ звуков просто ИСКЛЮЧЕНО" забыть навсегда и слушать внимательно, много и аккуратно. Фантомы у вас еще будут. Один вы уже словили, будут и еще. Внимательно, аккуратно, много слушать. А потом еще немного, и еще чуть-чуть.

Матрица, кстати, мне очень понравилась. Актеры говорят - прямо заслушаться можно. Тексты диалогов очень хорошие. Жаль, что у меня такой не было.

И еще одно кстати: я и с голландцами, и со шведами и с финнами общался легко, несмотря на то, что этим вашим Received Pronounciation не владею совсем.
Ищу с кем поиграть в Rocket League. Подробнее здесь: http://zamyatkin.com/forum/viewtopic.ph ... 210#p37122
Аватара пользователя
Наблюдающий
Практически член семьи
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 01 апр 2017, 13:06
Откуда: "Столица" Сибири.

Re: Произношение

Сообщение Наблюдающий »

Еще один Сергей писал(а): Вот эту чушь: "неверное восприятие мной ЛЮБЫХ звуков просто ИСКЛЮЧЕНО" забыть навсегда
Мвэстро,спорить с Вами не буду,но это далеко не "чушь".Благодаря этому Вашему термину я получил высшее музыкальное образование,отработал 30 лет в симфоническом оркестре,побывав за это время в 5 -ти странах Европы,Ю.Корее и Японии.
Поэтому забыть этот дар природы я никак не могу.

А это не мой RP. Говорят,что это официально признанный стандарт британского английского.
Большинство людей не знают,чего они хотят. Но точно знают,что ТО,ЧТО они имеют-это совсем не ТО,ЧЕГО они хотят! Р. Бэндлер
Еще один Сергей
Черный Пояс
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 29 апр 2017, 04:12

Re: Произношение

Сообщение Еще один Сергей »

Вы, наверное, и в тайге подкрадывающегося тигра услышите раньше любого лесника, да? Скажите, а за 30 лет ни разу у вас не было времени выяснить, что такое музыкальный слух и с чем его едят?

Я бы, конечно, мог сейчас попытаться вам, музыканту, объяснить, что такое так называемый музыкальный "слух" и как это работает. И насколько сильно это не имеет отношения к освоению языков и к собственно слуху. Но что-то мне подсказывает, что бесполезно это, не поймете.
Ищу с кем поиграть в Rocket League. Подробнее здесь: http://zamyatkin.com/forum/viewtopic.ph ... 210#p37122
Ответить