ПВО (постояные вопросы и ответы на них) по матричному методу

[Н.Ф.]

Лично мне кажется, что ваши рассуждения движутся в сторону от метода.
Нигде, не в книге, не в тай-чи, автор не упоминает работу с транскрипцией.
Ставить произношение по транскрипции, на мой взгляд, неправильно.
Я начитывал то, что слышал в диалогах. Со всеми разночтениями и несовпадениями.
(Только не удержался и освежил в памяти положение органов речи при произнесении звуков.)
Тот-же английский звук, нечто среднее между "О" и "А" осмысленно по транскрипции не произнесешь.
А вот 1000 раз погоняв разные варианты, от дикторов, уже произносишь его значительно более уверенно и осмыслено.
На одном - двух - трех диалогах эффект не очень заметен и часто не удается достигнуть идеала.
Это начинаешь понимать только с опытом.
Но постепенно звуки получаются все лучше и лучше, все естественнее и чище.
То, что раньше казалось очень хорошим результатом, теперь не устраивает и видно, куда двигать для улучшения.
Думаю, что для этого существует круговая начитка:)

Дон Патон, вы правы. Так же, как права Рина или я. Каждый из нас прошел этот этап, каждый нащупал верный для себя путь, но мы не сможем в точности передать свой опыт тем, кто эту дорогу только начинает.
После того, как я написала свой предыдущий пост, я об этом пожалела, честно говоря. Потому что поняла, что он скорее породит больше вопросов, нежели внесет ясность. Мой совет по "пошехонью" может быть воспринят слишком буквально. Также, как совет Рины по-поводу транскрипции. Не нужно бездумно копировать чей-то опыт. Во всем нужен баланс и разумный подход. Читайте, анализируйте, а потом забудьте все и идите своим путем.

P.S.Смысл столь частого повторения Н.Ф. одной и той же фразы: "Только работа дает ответы на все вопросы." дошел до меня только сейчас. И так же понятно нежелание его на эти вопросы отвечать - зачастую это просто бессмысленно. Для вопрошающего.

Вот вы и поднялись еще на одну вершину, Ирина...

[Дон Патон]

Согласен с Вами, опыт дорогого стоит. Пока сам не прочувствовал - объяснений не понял....
Смысл этой фразы я быстро понял, но и сейчас хочется услышать совет и опереться на "плечо",
тех кто уже прошел этим путем. Как минимум меня это окрыляет.

[Рина]

Лично мне кажется, что ваши рассуждения движутся в сторону от метода.
Нигде, не в книге, не в тай-чи, автор не упоминает работу с транскрипцией.
Ставить произношение по транскрипции, на мой взгляд, неправильно.

Ай да Дон, ай да Патон Вот я на русском написала, а вы не поняли. А по иноземному без транскрипции уверены что поймете
Ну геде я писала про "ставление произношения" по транскрипции? нигде.

То что я сказала, поясню на примере: вот в следующем языке "с нуля" (если начну), то первые диалога 2, конечно, буду воспринимать незамутненным разумом
А на 3м полезу сравнить свои фонетические открытия с реальными фактами. Отличия будут, скорее всего некритичные, процентов 70 звуков услышу верно, а остальное подкорректирую. и это будет просто сонастройка, а не изучение языка через транскрипцию. Чуете разницу?) Не забраться в танк фонетики, и оттуда недружелюбно зыркать через толстое тусклое стекло транскрипции на вражьи диалоги, в которых иноземные говорилы как специально глотают артикли и подменяют буквы.
Просто подстроить свой инструмент к существующим нормам. Потом буду использовать транскрипцию по потребности, когда возникнут сомнения.
Вот и все. А кто слушал - молодец

[Н.Ф.]

Лично мне кажется, что ваши рассуждения движутся в сторону от метода.
Нигде, не в книге, не в тай-чи, автор не упоминает работу с транскрипцией.
Ставить произношение по транскрипции, на мой взгляд, неправильно.

Ай да Дон, ай да Патон Вот я на русском написала, а вы не поняли. А по иноземному без транскрипции уверены что поймете
Ну геде я писала про "ставление произношения" по транскрипции? нигде.

То что я сказала, поясню на примере: вот в следующем языке "с нуля" (если начну), то первые диалога 2, конечно, буду воспринимать незамутненным разумом
А на 3м полезу сравнить свои фонетические открытия с реальными фактами. Отличия будут, скорее всего некритичные, процентов 70 звуков услышу верно, а остальное подкорректирую. и это будет просто сонастройка, а не изучение языка через транскрипцию. Чуете разницу?) Не забраться в танк фонетики, и оттуда недружелюбно зыркать через толстое тусклое стекло транскрипции на вражьи диалоги, в которых иноземные говорилы как специально глотают артикли и подменяют буквы.
Просто подстроить свой инструмент к существующим нормам. Потом буду использовать транскрипцию по потребности, когда возникнут сомнения.
Вот и все. А кто слушал - молодец

Какой замечательный слог у Рины! И по сути всё верно!

[Рина]

Рада стараться, sir!

[Н.Ф.]

Рада стараться, sir!

Тут и о Рине есть: http://zamyatkin.podfm.ru/taichi/32. И об Иде-Ирине.

[Дон Патон]

.
Первые 11 диалогов я начитывала без "пошехонья", при этом наслушка была такой продолжительностью, что я уже во время неё шпарила диалог наизусть и с дикторской скоростью. С 12-ого сложность и скорость диалогов для меня резко возросли и тут уже понадобилось "пошехонье".
Теперь, начиная с 12-ого, каждый диалог "пошехоню", даже если могу обойтись и без этого. Прежде, чем произнести очередную фразу, каждое слово в ней проговариваю несколько раз отдельно, стараясь прочувствовать каждый звук

и у меня так же до 10го диалога хватало наслушки, а потом озарило "пошехонить" и смотреть транскрипцию, а не просто напевать что слышится. Тоже надеюсь, что это была не фатальная ошибка
Думаю, аукнется на круговой, когда придется с каждым диалогом до 10го плотно поработать, а не просто освежить память.

Извиняюсь, не понял. Начитывать нужно то, что слышишь? или смотреть траскрипцию и начитывать как правильно? Вижу: but you, а слышу: батшью, как правильней?

Прочитав Ваши рассуждения я решил, что это неправильно.
Опять же не претендую на истину... Успехов.

[Рина]

Прошу помощи опытных товарищей
Начала круговую начитку, и образовалось 2 часа тихого незанятого времени - дневной сон моей малютки.
Раньше я посвещала их наслушке/слежке. А теперь прямо в растерянности. Пока смотрю учебный фильм French in action (почти закончила), баловалась ненастоящей книжкой франка (настоящие ж не начинать до марафона?).
В общем, мне хочется остаться внутри метода, не забегая вперед. Как это сделать? Чем занять 2 часа?
Если такой тред уже был - киньте , пожалуйста, ссылкой или ключевым словом для поиска

[Дмитрий Владимирович]

Я в подобных случаях (мои «малютки» любят спать дольше меня) просто слушал матрицу.

[Ло-Ло]

Здравствуйте.Я добрался до 31-го финального диалога матрицы.Впереди предстоит круговая начитка.
Подскажите пожалуйста как лучше всего перейти к начитыванию по кругу,если немного забыл интонации
в некоторых диалогах.На матрицу у меня ушел 1 год и 2 месяца.Я сделал mp3 файл,чтобы слушать в свободное
от круговой начитки время.Сколько нужно гонять этот файл в день ?

[Дмитрий Владимирович]

Здравствуйте.Я добрался до 31-го финального диалога матрицы.Впереди предстоит круговая начитка.
Подскажите пожалуйста как лучше всего перейти к начитыванию по кругу,если немного забыл интонации
в некоторых диалогах.На матрицу у меня ушел 1 год и 2 месяца.Я сделал mp3 файл,чтобы слушать в свободное
от круговой начитки время.Сколько нужно гонять этот файл в день ?

В идеале — всё свободное от начитывания время

[Ида]

Здравствуйте.Я добрался до 31-го финального диалога матрицы.Впереди предстоит круговая начитка.
Подскажите пожалуйста как лучше всего перейти к начитыванию по кругу,если немного забыл интонации
в некоторых диалогах.На матрицу у меня ушел 1 год и 2 месяца.Я сделал mp3 файл,чтобы слушать в свободное
от круговой начитки время.Сколько нужно гонять этот файл в день ?

"Если вы занимались начиткой два часа, то тогда слушайте один час. Если начитывали час, то слушайте два. Если у вас достанет энергии на пять или шесть часов языка в день, делайте это – кашу маслом не испортишь, мой бодрый и столь энергичный собеседник!" - "Вас невозможно..."
"Этот файл (круговой) можно слушать, когда нет возможности громко читать все тексты по кругу." -"Тай-чи"

"Часто бывает, что какие-то тексты вы немного забыли, и их громкое чтение получается не идеально. Тогда нужно послушать эти тексты еще." - "Тай-чи".

[Рина]

Вот прям закон подлости. Ток я задам вопрос - тут же (прям тут же блин) после меня прибегает ктото и задает свой, на него все отвечают дружно и скопом, а мне - молчок

Слушать круговой файл, в Книге написано, нужно если необходимо освежить произношение. Я уже освежила, хотя по-честному и особо долго и не нужно было: все запомнилось вплоть до интонации.

[Соловьёв Разбойник]

Чем занять 2 часа?

Я бы занял их многократным прослушиванием аудиоверсий тех книг, с которых Вы решили начать чтение. Дабы читая и видя слово представлять себе, как оно звучит.
100 раз ИМХО.

[Ида]

Вот прям закон подлости. Ток я задам вопрос - тут же (прям тут же блин) после меня прибегает ктото и задает свой, на него все отвечают дружно и скопом, а мне - молчок

Рина, ну, если матрицы вам мало, то, совет Соловьева Разбойника, по-моему, хорош!