ПВО (постояные вопросы и ответы на них) по матричному методу

[Дон Патон]

Я примерно так и делаю, прямо "из нутра", но это быстро вызывает охриплость:)
Звук как-бы из горла идет... Но в диалогах не могу этого уловить:(

[Дон Патон]

Сегодня приступаю к 25 диалогу. Начитался форума вчера и поразила
страшная мысль: "Может я все делал не правильно?"
Проблема в том, что я до сих пор, при прослушивании без текста, не понимаю
диалог. Некоторые слова не слышу, многие слышу но не узнаю или их не знаю.
Многие слова знаю и слышу, но на такой скорости не получается понять смысл.
На последние диалоги трачу 10-12 дней. 2 дня без текста, 4-6 с текстом и 3-5 дней
начитка.
Некоторые слова расслышиваю только через 2-4 дня слушания с текстом.
Окончательное понимание всех нюансов приходит только после 2-3 дней начитывания.
Вот тогда я все очень хорошо слышу, каждый артиль и слившиеся звуки.
Вот теперь сомнения, так ли должно быть? Или должен слышать все при слушании без
текста?

[Соловьёв Разбойник]

Проблема в том, что я до сих пор, при прослушивании без текста, не понимаю
диалог.

Хм... хотел бы я на слух понимать незнакомые диалоги! Тогда я бы посчитал задачу освоения ИЯ в основном выполненной.

Некоторые слова расслышиваю только через 2-4 дня слушания с текстом.

Я некоторые расслышал на этапе "марафонского чтения", и то не уверен, что при очередном повторении "матрицы" меня не ждут открытия.

[Ида]

Сегодня приступаю к 25 диалогу. Начитался форума вчера и поразила
страшная мысль: "Может я все делал не правильно?"
Проблема в том, что я до сих пор, при прослушивании без текста, не понимаю
диалог. Некоторые слова не слышу, многие слышу но не узнаю или их не знаю.
Многие слова знаю и слышу, но на такой скорости не получается понять смысл.
На последние диалоги трачу 10-12 дней. 2 дня без текста, 4-6 с текстом и 3-5 дней
начитка.
Некоторые слова расслышиваю только через 2-4 дня слушания с текстом.
Окончательное понимание всех нюансов приходит только после 2-3 дней начитывания.
Вот тогда я все очень хорошо слышу, каждый артиль и слившиеся звуки.
Вот теперь сомнения, так ли должно быть? Или должен слышать все при слушании без
текста?

Дон Патон, у меня все тоже самое. Либо мы оба "все делаем неправильно", либо это нормальный процесс. Я склоняюсь ко второму варианту.
У меня вот на 20 диалоге сейчас другая проблема нарисовалась. Восьмой день его слушаю, а он все никак в голове не зазвучит, как-будто сопротивление какое-то внутри. Слушала вчера до "посинения", толку - ноль. Затошнило только, гадаю вот теперь - от английского, или от торта, который я умяла в большом количестве..

[Евгений Подколзин]

Все нормально. Незнакомые диалоги они и есть незнакомые. Матрица дает программу распознавания, язык-то вам становится привычен. А дальше все это будете развивать. К тому же вы привыкли к актерам. Я вот видеоподкаст смотрю длительно с одним и тем же человеком и понимаю около 80% смысла в новых видео, а если включаю другого человека, то гораздо меньше.

[Дон Патон]

Я понимаю, что полное понимание с первого раза - это цель изучения языка.
Тоже себя успакаеваю...
Сейчас 2 часа слушал 25 диалог. При первом прослушивании слышу чистые,
хорошо артикулированые звуки. Первая мысль: "Ну вот наконец-то что-то сдвинулось! Ура!"
Наверняка, что-то проходит мимо..., но вроде все слышу. Будет простой диалог:)))
Но почти ничего не понимаю...
Через 2 часа, вроде добавляются нюансы, а может и нет... Сравнить то не могу. Но смысла нет!
Есть какие-то фантазии, но по предыдущему опыту, они не подтверждаются.
2 часа слушал и ничего не понял:(( Знаю, что и завтра не пойму. Вот это настораживает:(
Тут всего-то 2 десятка предложений, правда каверзных, 120 раз прослушал.... и ничего:(((
А когда гляну в текст все встанет на свои места и буду думать: "Как же так, это-то я знаю... и тут все ясно..."
Часто даже без перевода многое понятно, достаточно увидеть фразу целиком.

[Соловьёв Разбойник]

Я без перевода не понял ни один из диалогов, даже где "I love you Juliet!"
И слова до ознакомления с текстом многие так и не услышал, особенно в последних диалогах.

[Дон Патон]

Просто я вчера размышлял о переходе к круговой начитке....
И искал на форуме намеки на какие-то критерии достаточности количества диалогов.
Но наткнулся на обсуждение некачественно пройденных диалогов - это катастрофа.
Пол ночи промучился...
Может это наоборот подтверждение того, что пора переключаться с уже неэффективного
долбления диалогов на следующий этап?
Только опять вопрос, а как работать с фильмами и прочим аудиоматериалом?
Слушать (смотреть) помногу раз? Или много слушать, вникая по контексту, но ничего не понимая?

[Соловьёв Разбойник]

Я стараюсь смотреть простое видео, где полюбому почти всё понятно, например детские мультфильмы. Начинал со свинки Пеппи

Зы Ну и специальных фильмов для изучающих Язык, ИМХО, избегать не стоит. Ведь там специально делается упор на особенности конструкций фраз. Можно для начала посмотреть первые 5-6 серий сериала Extra.

[Соловьёв Разбойник]

Пол ночи промучился...

Не мучайтесь, оно потом само дойдёт, нужно время.

[Дон Патон]

Ок!
Буду надеяться на круговую начитку и марафонское чтение. Я по книжкам уже тоскую...

[Дон Патон]

Extra я смотрел, там понимание было 40-60%, но пару лет назад. (но там бритиш, а мне нужен ам.)
А сейчас я матричный этап заканчиваю и конечно хочется большего:)

[Ида]

Дон Патон, цитата из книги:
Кстати, прослушивание на этом – матричном – этапе еще не означает действительного понимания иностранного языка на слух. Настоящее понимание иностранной речи на слух придет к вам гораздо позже. Не вдавайтесь поэтому в панику, если после нескольких дней прослушивания матричного диалога вы не понимаете на слух какие-то – или даже многие – элементы этого диалога. Это нормально. Надо спокойно продолжать работу. Первоначальное матричное наслушивание – это только необходимый шаг в правильном направлении, не более того.
Затем следует начитывание вслух, которое продвигает нас одновременно к спонтанному говорению – являясь на матричном этапе суррогатным, подготовительным протоговорением – и к чтению без проговаривания, про себя – являясь суррогатным проточтением.

А по-поводу перехода к круговой начитке, я думаю, что если нет внутреннего понимания и уверенности в достаточности отработки диалогов, лучше пройти их все.

[Дон Патон]

Спасибо, что откликнулись, продолжаю работать конечно:)
Наверное просто приступ паники:) Книгу-то дважды прочитал.

[Евгений Подколзин]

Книгу-то дважды прочитал.

Кстати, неоднократное прочтение книги позволяет выявить нюансы, на которые раньше и не обращали внимания.