Английский vs. Французский vs. Мозг

Модератор: Кьяра

Ответить
Француженка

Re: Французский vs Мозг

Сообщение Француженка »

У него не было матрицы всемогущей, вот почему :) Учил классическим способом, горлышко и мышцы артикуляционные не натренировал, а само- собой, лишь слушая носителей- не получилось.

Рина
Черный Пояс
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 28 сен 2015, 14:51

Re: Французский vs Мозг

Сообщение Рина »

Я почему-то верила в легенду, что самый быстрый способ выучить язык - влюбиться в носителя. Взаимно, естессно. :lol: Даже доказательство имелось - подруга живущая в мскве с англичаном. Ее инглиш не просто улучшился - теперь это клевый флюент. Или вот у подруги сестра полюбила и женилась на испанце. Язык за месяц выучила, чтоб с общего для них ломаного английского уйти... Или вот дочь маминой подруги, вышедшей за грека...
Но я никогда не задумывалась, что акцент может остаться, несмотря на гигантский словарный запас.. мдя..

Выше озвученные жалобы на "замыленность уха" и невосприимчивость к французскому акценту, кстати, связываю с ОРВИ. Хоть уши и оставались интактны к заразе (только нос и горло болели), но с выздоровлением это все прошло. А то трудно было начитывать - не поймешь к чему стремиться.
Наслушиваю 8 диалог. Здесь говорит дядечка, чей голос и акцент мне очень нравятся. Он и до этого в диалогах встречался, но только пару фраз говорил. в этом же диалоге солирует, прям наслаждение.
Поймала себя на том, что вместо "спасибо" домашним упорно говорю "merci", и "ah oui!" еще хочется вставлять в речь. Явно пропитываюсь французским! :lol:

Рина
Черный Пояс
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 28 сен 2015, 14:51

Re: Французский vs Мозг

Сообщение Рина »

моя тропа начитки стала такой прекрасной с приходом осени. лес долго держался, хранил хролофил, но осень берет свое. листья пожелтели и как-то очень быстро опали. сегодня ночью было -10С
одна фраза из диалога так потешно звучит - повторяю ее целый день, аж супруг заучил и тоже ею меня дразнит. у него она получается как "апропу селёпу мерабуляба" :lol: (A propos, c’est le Pont Mirabeau, la-bas." в оригинале)

Изображение

Изображение

Рина
Черный Пояс
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 28 сен 2015, 14:51

Re: Французский vs Мозг

Сообщение Рина »

Ну, вот, дожили. Я стала воспринимать диалоги как отдых. Как дело было.
У бабули юбилей, вся подготовка в плане украшений и увеселения гостей на мне. Т.е надо плакаты, стенгазеты, растяжки в большом разрешении найти, распечатать. Придумать конкурсы и сделать реквизит, сделать книгу плжеланий, открытки, распечатать тосты и поздравления. Сидя с малышкой это все не просто оказалось, она ж лезет, рвет, воду льет, карандашами изрисовала фото для стенгазеты, на ручках носи и все тут. ай.. совмещать с французским не вышло. Решила сделать перерыв на пару дней. О, как мозг просто скучал первый день, второй.. А на 3й я поняла, что мой день превратился в день сурка: с утра до ночи ребенок, ребенок, ребенок. То она плачет - упала, то орет - злится на невнимание, то на ковер написила, то воду разлила, то на ручки и носи, то на ручках и играй, то книгу читай. А в перерывах еще на 25 страницах сделай 15 ровных перфораций, поищи мастер-класс по пошиву шляпок для конкурсов гостей, и что на обед/ужин есть придумай. Дурдоом!
Сегодня вручила ребенка мужу и пошла на 2й этаж заниматься французским. 30 минут без детского вопля и бешенного скрапбукинга с мыслью "не успеваю!". Еще 40 минут на тропе начитки урвала, с малышой за спиной. это мое святое. И планирую еще сегодня начитать!

Просто так мужа ребенком не нагрузишь, а вот французский получился уважительной причиной. Да и пока начитываешь тревожные мысли из головы вылетают. Сидишь такой, ногой или рукой перепатетически дрыгаешь, голова пустая, ни о чем не думаешь - ну кайф же!
кто бы мог подумать, что Павлов прав и настоящий отдых - это действительно смена привычной нагрузки...
Теперь понятно, почему матречники после 1го языка второй учить начинают: привыкли отдыхать просто :lol:

Рина
Черный Пояс
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 28 сен 2015, 14:51

Re: Французский vs Мозг

Сообщение Рина »

Опять 25, мой французский подвергается испытаниям: следующую неделю буду принимать родню из далекого города москва :lol:
Приедут в пн, уедут в пт днем, т.е полноценно то на общение всего 3 дня. Один из которых - др моей дочи, то бишь тоже не пообщаешься нормально.
Перерыв в матрице нереально, как писала выше - начинается какой-то дискомфорт, мозг утопает в мыслях и волнениях.
Вернее, может на фоне спокойных деньков я бы перерыв легче б восприняла. Но ноябрь - горячий месяц: один за одним дни рождения у мамы, мужа и дочи. Еще для родни нужно успеть наскрапбучить альбом с малышкиными фото, живу весь ноябрь под девизом "все пропало! не успеваю! аааа!". Матрица получается единственным островком стабильности и временем, когда не думаешь что надо сегодня не забыть и на завтра успеть.

Когда украшала зал к юбилею мамы, то очень волновалась, что не закончу вовремя. И как-то само собой стала бормотать 8й диалог. Минут 30 отбормотала точно и полегчало. Пока голова занята матрицей в нее не лезут тревожные мысли..
Кстати, этот 8й диалог последние дни все 3 часа начитывала, без слушания совсем. Так обычно я поровну сама говорю и слушаю со слежением. А тут решила эксперимент, так же вроде даже и нужно, плюс наушники в городе забыла... И вот включаю я диалог вчера послушать и понимаю, что произношу не так как дикторы уже многие звуки. Ну как так? :(
U скатился в русский ю, eu тоже в ю. Сегодня аж пришлось контролировать себя, чтоб не совсем уж на русский манер произносить :(


Такие ужасные события происходят во Франции. Ну и вот как теперь туда хотеть ехать? Мерзкие террористы :evil:

Француженка

Re: Французский vs Мозг

Сообщение Француженка »

я уже полтора часа для себя бы нашла :D
Утречком, во время зарядки и приготовления завтрака, пока все нежатся в кроватях - пол часа.
Пока скрапбучите, тоже можно либо послушать, либо понаговаривать.
Пока родня или муж занимаются лялькой, ушла бы в душ или в ванну , чтобы снять накопившуюся усталость, заодно и матрицу с собой. (Я ее скотчем к стенке приклеиваю и читаю)
Пока салаты строгаете..
Пока все пошли по красивым местам ребятенка и себя заодно выгуливать...
Вобщем, Рина, кто ищет, тот всегда найдет. Не будут же Ваши родственники 24 часа в сутки находится рядом с Вами и без передышки беседы беседовать. Им ведь и друг с другом пообщаться захочется, и с малышкой поиграть, и с Вашим мужем поговорить, и прогуляться.
Справились же Вы как то с маминым днем рождения. И тут при желании минут по 15-20 несколько раз в день найдется, если уж так хочется :D
Большой плюс то ,что матрица для Вас как отдых, а не как работа.
В противном случае я бы плюнула на все, и все свое время посвятила бы любимой родне, особенно если они не так часто Вас радуют своими посещениями.

Рина
Черный Пояс
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 28 сен 2015, 14:51

Re: Французский vs Мозг

Сообщение Рина »

Француженка, спасибо за идею начитывать в ванне! Только гости поехали на поезд - я в ванну и давай начитывать. Вообще здорово :)

Вообще, прошло все с осложнениями. Все 5 дней шел дождь непереставая. То переходя в морось, то в ливень. Все размякло и размокло, гости за все это время ни разу не захотели покинуть дом. Луж боялись, говорят в мскве от них отвыкли. Поэтому шашлыки и показ красот отменился. И вообще тяжелая пасмурность, когда днем темно как вечером делала нас всех вялыми и безынициативными. А я была вообще как зомб, тк малышка от гостей и погоды ночью не спала вообще. С 22х до часа дремала с просыпанием каждые 15 минут хныкая, потом вставала окончательно и ложилась только в 6-7 утра. Весь день тоже хныкала и отказывалась сходить с рук.

Я там выше писала, что матрица мне отдых? Это отдых на фоне тревожных мыслей. А на фоне неспанья матрица воспринимается как вполне себе работа. Ночь не сплю, днем тоже не поспи - надо ж гостей развлекать. И все это на фоне пасмурности и дождя... Было ощущение сильного истощения нервно-психического. Думала буду наслушвать перед сном. Но сил на это не было, постоянно хотелось спать до тошноты. Матрицу начитывала (бормотала) в те недолгие периоды, пока малышка соглашалась сойти с рук.

Все-таки, матрица - это островок не только языка, но и стабильности. То, что привык делать в спокойном расслабленном состоянии, то в состоянии дестабилизации возвращает в более-менее спокойствие.
Вот :) Начиткой мое бормотание не назовешь, да и по времени оно занимало не более 30 минут за весь день.

Т.е я не могу сказать, что продолжала матрицу, но и полного отрыва от нее не произошло, что давало ощущение какой-то стабильности и непрерывности.

Бродя по 1му очень важному для себя форуму, нашла в тамошней флудилке тему "изучаем инглиш вместе".
Девчонки отчитывались там раз в неделю, кто сколько минут в день и чем позанимался.
Там бытует мнение, что лучше по 10 минут каждый день, чем ничего :roll:

Хотела написать, что это несерьезно, что 10 мин - это очень мало. А потом поняла, что ничего никому не докажу. 3 часа ежедневно - звучит страшно. Но в реале эти незанятые часы есть и тратятся на всяку чушь. Но звучит страшно.
Тот коллега-англичан, про которого выше писала, который на француженке женат, вот он прям как подвиг описывает, что он посещал месячные интенсивные курсы 4 раза в неделю по 3 (!!!) часа!!!! (синтаксис оригинала сохранен :lol: ). Готовился к знакомству с родителями жены, они инглиш не знали. Жена им очень за это гордится, мол, не каждый на такое усилие способен :lol:

Я никому про свои ежедневные 3 часа в течении уже 4 мес не говорю, тк звучит это страшно, да.

Начала слушать 9 диалог.

Рина
Черный Пояс
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 28 сен 2015, 14:51

Re: Французский vs Мозг

Сообщение Рина »

9 диалог, оказывается, длиннее 8го раза в полтора! случайно узнала, найдя старую бумажку с текстом. А я и не почувствовала. Хех. Подсунули сложнятину! Я думала сложное после 10го пойдет.
В 9м мой нелюбимый дядечка. У него "треснутый" голос, скорее всего он злоупотребляет спиртным. Но в этом диалоге он так говорит "sur", что я наконец-то поняла, как это произносится. Поэтому я мерзкоголосого великодушно простила на этот раз. Так и быть :lol:
Душа требует чуть ускориться, сегодня перешла к начитке. Как обычно удивительно: головой и ухом уже наизусть знаешь, как что произносится, а язык заплетается, неуспевает и фальшивит. К концу 1го часа прошло, но все равно удивляет, что каждый раз как впервые по-французски парлекаю.

Если кто читает: для айфона рекомендую программку Pronounce. Т.к айфон и айпад - единственные доступные мне в деревне компутеры (нормальных тут нет), то mycut'ом и прочими катами мр3 я воспользоваться не могу. Мне проще неясное слово/фразу в прононс закинуть и послушать, как скажут. И сразу ясно, что в диалоге произносят.

Француженка

Re: Французский vs Мозг

Сообщение Француженка »

Рина писал(а): В 9м мой нелюбимый дядечка. У него "треснутый" голос, скорее всего он злоупотребляет спиртным.
Меня тоже убивал этот голос. Специально послушала сейчас, действительно, ощущение, что выпивает :lol: Удивительная наблюдательность, Рина :lol:

Рина
Черный Пояс
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 28 сен 2015, 14:51

Re: Французский vs Мозг

Сообщение Рина »

Француженка, merci :) видимо у меня ухо набито на распознавание алкашей :lol:

этот дядя, кстати, виноват, что я заподозрила ненастоящих французов в дикторах. Говорит он как-то мутно, еще и ударения кое-где ставит не на последний слог. Вот в этом 9 диалоге он точно говорит "dAnger d'explOsion" :evil:

То, что алкоголь ему не чужд, он подтверждает своим жаром в 10 диалоге :lol: этот диалог точно под него писан))))

Я внезапно осознала, что французская L звучит не как русская Ль. Вроде бы удалось сымитировать их звук, если говорить л так как нашу твердую, но прижимать не кончиком язык, а шире, лопаточкой. Мож ошибаюсь... время покажет.

Смешно, но в районе 4го диалога, почему-то казалось, что говорю уже без акцента. Вот это самомнение было :lol:

Еще решила поизобретать велосипед. Раньше я "напошехоньила" с конца предложения и потом читала его целиком и переходила к следующему. В 9м решила начать с последнего слова диалога и добавляя по 1му впереди стоящему, читать опять все слова до конца диалога. Замучилась страшно, голова заболела. Какой уж тут отдых на матрице!
Зато слова стали вылетать "так легко, как слово "б....", когда вам наступили на ногу" (цитата одного форумчанина, кажется Брэйва?). Вот и думай - надо ли продолжать сиё извращение? :roll:

Соискатель
Практически член семьи
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 08:24

Re: Французский vs Мозг

Сообщение Соискатель »

Рина писал(а):...Говорит он как-то мутно, еще и ударения кое-где ставит не на последний слог. ... почему-то казалось, что говорю уже без акцента. ...
ой, ну это же очевидно, французы бурчат совершено не внятно, неделями слушаешь, что они там картавят. То ли дело сам: говоришь четко, все звуки произносишь ясно, ударения правильно. Просто любо-дорого послушать, и самое главное, понятно с первого раза !

Рина
Черный Пояс
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 28 сен 2015, 14:51

Re: Французский vs Мозг

Сообщение Рина »

Соискатель писал(а):
ой, ну это же очевидно, французы бурчат совершено не внятно, неделями слушаешь, что они там картавят. То ли дело сам: говоришь четко, все звуки произносишь ясно, ударения правильно. Просто любо-дорого послушать, и самое главное, понятно с первого раза !
:lol: :lol: это прямо мои мысли в районе 4 диалога :lol:

Соискатель, а Вы на каком этапе французского? :)

Соискатель
Практически член семьи
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 08:24

Re: Французский vs Мозг

Сообщение Соискатель »

Рина, на марафоне.

Рина
Черный Пояс
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 28 сен 2015, 14:51

Re: Французский vs Мозг

Сообщение Рина »

Марафооооооон.... это здорово. Какую книжку читаете? Нравится ли?

Когда уж мой марафон начнется ? :roll:
Хочется уже читать. Вернее читать-то и сейчас уже могу, как НФ в книге и писал. Вот сейчас читала как фильтры на воздухоочистителе менять. А в мануале есть французский! Я, конечно, с умным видом давай читать. Сложных мест не было, как читать было ясно. Но вот значения даже приблизительно не поняла :cry: Когда же ужежежежееее ...

Рина
Черный Пояс
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 28 сен 2015, 14:51

Re: Французский vs Мозг

Сообщение Рина »

Запишу, чтоб не забыть. Ускорилась на 10м, тк ухо и глаз отлично набиты:
наслушка 2 дня
слежка 3 дня
А вот язык не поспевает за братьями. На 9м мне 5 дней на начитку вслух понадобилось. Думаю на 10м будет также.
Поэтому 2:3:5.
Итого, 10 дней на диалохх.

Этот 10 диалог заряжен на алкоголизм :evil: Как дядька начнет частить про du vin, аж слюнки текут на бутылочку, что бабуля из франции привезла. Но мне нельзя, я кормлю грудью. И не хотелось ведь до этого диалога! а тут на тебе... возмутительно. подам на НФ в суд за зомбирование на алкоголизм. Чтоб на 10 диалоге повесил предупреждение: "Не использовать беременным, кормящим и детям младше 18" :x

Ответить