Французский с нуля

Модератор: Кьяра

Ответить
У-Чу
Практически член семьи
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 17:34

Re: Французский с нуля

Сообщение У-Чу » 19 сен 2019, 10:37

Ничего страшного. Абсолютно такая же ситуация везде в той или иной степени. Зачастую процентов 90 профи в любой системе не владеют даже азами, которые казалось бы даже школьники в средних классах должны знать. Я подобное наблюдал в разных направлениях. Ребёнку ничего не мешает учиться, мало ли какие дураки ещё в будущем попадутся, что теперь расстраиваться каждый раз?
Реальные критерии по которым люди подходят к месту, где они работают могут сильно отличаться от заявленных и стереотипноправильных.

Аватара пользователя
Робин-Гут
Черный Пояс
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 26 мар 2016, 01:05

Re: Французский с нуля

Сообщение Робин-Гут » 19 сен 2019, 13:38

Француженка писал(а):
19 сен 2019, 06:46
У преподавателя произношение как в третьем классе,

Надо объединиться нескольким родителям и потребовать от деканата заменить препода.
Но перед этим, записать несколько лекций-выступлений горе-препода на смартфон и самые "удачные" выставить на ютубе. Это, возможно, вызовет общественный резонанс, и высшее учебное заведение, чтобы не терять рейтинг, вынуждено будет убрать слабого препода (с записью в трудовой о хреновом произношении)))).

Аватара пользователя
Француженка
Черный Пояс
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 03 мар 2016, 14:39

Re: Французский с нуля

Сообщение Француженка » 19 сен 2019, 17:07

Робин-Гут писал(а):
19 сен 2019, 13:38
с записью в трудовой о хреновом произношении)))).
я с радостью похохотала, Робин Гуд! :lol:
Понятно, что ничего этого не будет, и все мои переживания это только риторика, которая на деле ничего не изменит, и дети вынуждены будут 5 лет самый важный для себя предмет изучать с преподавателем, который убого преподносит информацию. Думала, может ей матрицу предложить, но тоже как то сомнительно...
У сына просто, как назло, врожденное педагогическое чутье (в меня видать пошел), и он с детских лет страдал от этого в школе и в спорте. Такая же ерунда с музыкальными преподавателями. Ну чует парень, что некоторым людям противопоказано быть учителями. К сожалению, как то болезненно это воспринимает, не философски, не отвлеченно, не пофигистически. Реально переживает. Я тоже такая была, сейчас чуть меньше, но тем не менее. Причем с ним-то не делюсь, чтобы не усложнять еще больше. Он сам такой. Однажды перерастет, конечно, но пока так.
Зато с ненавистной (со школы) истории прилетел на крыльях и сказал, что за два года в школе не узнал столько, сколько за две пары в универе. С восторгом рассказывал, как из уст историка лилось столько нового, интересного, что он замер и всем телом и мозгом впитывал этот невероятный поток информации.
Вот бы англичанку им такую :D

У-Чу и Бояр,
придет домой , зачитаю ему Ваши мысли, спасибо огромное.

P.S. А вот интересно, если бы ребенок мой матрицу не прошел... Он, вероятно, про произношение и не заметил бы?

У-Чу
Практически член семьи
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 17:34

Re: Французский с нуля

Сообщение У-Чу » 19 сен 2019, 17:56

Не за что) Надеюсь вам и ему хватит сил и терпения, чтобы с опорой на свои силы постепенно во всем разобраться и справиться.

Аватара пользователя
Француженка
Черный Пояс
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 03 мар 2016, 14:39

Re: Французский с нуля

Сообщение Француженка » 20 сен 2019, 15:54

Неделю собираю будущую матрицу для моих девочек-школьниц. Ох нелегкая это оказывается работа найти чистые диалоги. То звенит посуда, то льется вода, шумит транспорт, лают собаки, плачут дети, хлопают дверцы, ну и классика жанра, которая доводит меня уже до белого каления, это звонящий телефон и разговор происходит именно по телефону, со всеми вытекающими шумами и искажениями звука. И так все диалоги подряд. Ну вот не лень же было людям создавать эти специальные шумы, это ведь и время и средства. Неужто это ну настолько необходимо? Такие прекрасные материалы испорчены только. Сержусь

Аватара пользователя
Француженка
Черный Пояс
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 03 мар 2016, 14:39

Re: Французский с нуля

Сообщение Француженка » 27 сен 2019, 17:59

Оказывается это было ещё не самое страшное.
Нашла учебно-методический комплекс именно для развития навыков аудирования-говорения, море диалогов....И они все начитаны жутчайшими акцентами: французами (французский английский вообще не для слабонервных)), японскими, китайскими, арабскими........
Это ж какой мозг это придумал?
Объяснение такое: пусть привыкают к разным акцентам , английский мир ведь многонационален.
Либо я слишком требовательна, либо что то не понимаю..

У-Чу
Практически член семьи
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 17:34

Re: Французский с нуля

Сообщение У-Чу » 27 сен 2019, 18:34

Может что-то в этом и есть, хотя книге конечно противоречит. С точки зрения постановки
"правильного", в моем случае американского произношения, я бы конечно предпочёл слушать носителей языка из их среды обитания, а не всяких мигрантов, которые бэкают-мэкают. Ну, а с точки зрения понимания на слух, мне хотя их и речь кажется более колхозной и топорной, но зачастую весьма понятна или более понятна, так как они довольно буквально все произносят часто, не съедают слова, не торопятся так ещё. Видимо, ещё не освоились.

Аватара пользователя
Француженка
Черный Пояс
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 03 мар 2016, 14:39

Re: Французский с нуля

Сообщение Француженка » 29 ноя 2019, 16:45

На днях в наш город, в университет приезжал француз-преподаватель, родом из Тулузы. Провел несколько уроков, общался со студентами. Уж не знаю, как так получилось, но когда пришло время поводить профессора по городу, по музеям и прочим злачным местам, не нашлось другого студента французского отделения, как мой сынуля-первокурсник, который изучал со мной французский месяца три максимум, прошел около 10 матричных авторских диалогов, ну и в универе учится третий месяц. Спрашиваю, почему выбор пал на тебя? Ведь есть в группе студенты, которые изучали французский с репетиторами и на курсах 3-5 и даже 11(!) лет . Оказывается эти дети умеют прекрасно писать, отлично знают грамматику, но никто из них не умеет говорить. И только один мой сынище бегло болтает (хоть и путаясь во временах и формах) на французском. Вот как бывает.
Я уже столько лет во французском, грызу, пилю и делаю все мыслимые попытки его усовершенствовать.
А кто то три месяца матрицу почитал, с мамой передачи посмотрел, три месяца нехотя поучил... и пожалуйста тебе.
Ну где справедливость?
Как любит говорить НФ, ухожу задумчивая)))

Сибирский
Практически член семьи
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 08:13

Re: Французский с нуля

Сообщение Сибирский » 30 ноя 2019, 20:37

Поздравляю Вас француженка! У сына явные успехи. А матрицу доработать сын не хочет?

Аватара пользователя
Робин-Гут
Черный Пояс
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 26 мар 2016, 01:05

Re: Французский с нуля

Сообщение Робин-Гут » 30 ноя 2019, 22:49

Француженка писал(а):
29 ноя 2019, 16:45
Оказывается эти дети умеют прекрасно писать, отлично знают грамматику, но никто из них не умеет говорить. И только один мой сынище бегло болтает (хоть и путаясь во временах и формах) на французском. Вот как бывает.
Да, есть над чем задуматься.

Аватара пользователя
Бояр
Черный Пояс
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 07:56
Откуда: Боярщина

Re: Французский с нуля

Сообщение Бояр » 01 дек 2019, 03:44

О, задумываться мы все любим :)
Но тут уже и конкретные планы можно строить. Правильно писать без нелепых ошибок, легко и точно оперировать грамматическими конструкциями ― всё это даёт и эстетическое удовольствие. Кстати, тысячестраничный труд Мориса Гревисса Le Bon Usage оставил у меня самые приятные впечатления.

Аватара пользователя
Француженка
Черный Пояс
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 03 мар 2016, 14:39

Re: Французский с нуля

Сообщение Француженка » 01 дек 2019, 12:11

Сибирский писал(а):
30 ноя 2019, 20:37
Поздравляю Вас француженка! У сына явные успехи. А матрицу доработать сын не хочет?
Это моя больная тема, Сибирский.
Все дети, с которыми я занимаюсь, слушают матричные диалоги, ну кроме малЫх конечно. И только мой родной сын неубеждаем. Пока был мелким я его заставляла. Сейчас вырос, фиг его заставишь. И мне очень обидно, что даже видя эффект на самом себе (!) он не хочет продолжать. Для него это слишком утомительно. Проще японские анимэ посмотреть. Как подсел, так уже больше года оторваться не может. :evil:

Аватара пользователя
Бояр
Черный Пояс
Сообщения: 698
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 07:56
Откуда: Боярщина

Re: Французский с нуля

Сообщение Бояр » 02 дек 2019, 09:20

Француженка писал(а):
01 дек 2019, 12:11
Пока был мелким я его заставляла.
И прекрасно, что не заставляли, Француженка!
Но вот поощрять нужно было обязательно. Мамины поощрения на мальчиков в подростковом возрасте действуют с какой-то невероятной силой.
Француженка писал(а):
01 дек 2019, 12:11
Проще японские анимэ посмотреть. Как подсел, так уже больше года оторваться не может.
Какой замечательный ресурс в ваших руках! Раз сын так этим увлечён, то возьмите себе за правило смотреть эти анимэ вместе с ним - и, разумеется, смотреть только полностью дублированные на французский язык. После просмотра обменивайтесь с ним своими мнениями - и обязательно на французском. Можно также попробовать после просмотра повторить своими силами некоторые сценки из мультфильмов, подражая произношению актёров. Наверняка ведь французские актёры, которые привлекались к озвучиванию, как-то имитировали интонации японской речи. Попробуйте и вы сымитировать речь японских персонажей по-французски - наверняка это обогатит и вас, и вашего сына в плане овладения новыми возможностями французской фонетики.

Но можете, конечно, особо не беспокоиться. Если возникнет со временем нужда - жизнь сама заставит взяться за матрицу.

Хотя и тут можно попытаться приблизить наступление этого светлого будущего (в смысле - той самой нужды). Ведь сейчас есть многочисленные программы обмена, по которым ваш сын может на год и более поехать в ту же Тулузу или, на худой конец, в Сорбонну (сейчас она именуется университет Paris V, по-моему). Обучение во Франции для иностранцев (опять же по моим представлениям) бесплатно, т.е. не надо платить за посещение лекций, лабораторных, стажировки и т.п. Но вот проезд, проживание там и питание - всё-таки за свой счёт. Поэтому надо подбирать программу с возможностью подработки. Так что есть над чем думать, есть что искать в интернете :)

Аватара пользователя
Айрен
Практически член семьи
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 09 апр 2019, 16:24

Re: Французский с нуля

Сообщение Айрен » 02 дек 2019, 13:12

Француженка писал(а):
01 дек 2019, 12:11
Пока был мелким я его заставляла.
Бояр писал(а):
02 дек 2019, 09:20
И прекрасно, что не заставляли, Француженка!
Но вот поощрять нужно было обязательно. Мамины поощрения на мальчиков в подростковом возрасте действуют с какой-то невероятной силой.
Ну, если он первокурсник, то это значит, то что он не совсем подросток.
Бояр писал(а):
02 дек 2019, 09:20
Какой замечательный ресурс в ваших руках! Раз сын так этим увлечён, то возьмите себе за правило смотреть эти анимэ вместе с ним - и, разумеется, смотреть только полностью дублированные на французский язык. После просмотра обменивайтесь с ним своими мнениями - и обязательно на французском. Можно также попробовать после просмотра повторить своими силами некоторые сценки из мультфильмов, подражая произношению актёров.
Читал как-то, про то как китаец в Японии в своей речи подражал героям яп. аниме, так японцы на него смотрели как на придурка.
Бояр писал(а):
02 дек 2019, 09:20
Наверняка ведь французские актёры, которые привлекались к озвучиванию, как-то имитировали интонации японской речи.
Не знаю как насчет французского дубляжа, но тот официальный русскоязычный дубляж, с которым я сталкивался никаких японских интонаций не содержит. Тем более, нет никаких японских интонаций, в кривом фандабе который переводит из японского не напрямую, а через английский.
Последний раз редактировалось Айрен 02 дек 2019, 22:12, всего редактировалось 5 раз.
Для овладением иностранным языком, нужно сильно желание. У меня сильное желание для овладения японским есть.

Аватара пользователя
Айрен
Практически член семьи
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 09 апр 2019, 16:24

Re: Французский с нуля

Сообщение Айрен » 02 дек 2019, 13:16

Оффтоп. Застольная французская ура-патриотическая песня об одержанной в морском сражении, победе над британским флотом.
Для овладением иностранным языком, нужно сильно желание. У меня сильное желание для овладения японским есть.

Ответить