Не могу сконцентрироваться. Кто и как справляется с этим.

Модератор: Кьяра

Магар Улес
Весьма заинтересованное лицо
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:10

Сообщение Магар Улес »

Рок писал(а):извините за любопытство, вы учите как я или как Андрей Ноздреватых? :roll:
Я стараюсь учить так, как советует автор: "Не отчаивайтесь, если вам будет казаться, что какие-то отдельные элементы вам при
всем старании не удается выговаривать идеально. Главное в произношении – это совокупность элементов и даже не совсем это, а правильная интонация иностранного языка!"
Как видите интонация играет решающую роль, и её нужно стараться скопировать сразу, а не оставлять на потом, по крайней мере, я так понимаю :?
Магар Улес
Весьма заинтересованное лицо
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:10

Сообщение Магар Улес »

Кирилл П. писал(а): Потом выяснилось, что перегибал. Недавно послушал матрицу - совершенно спокойно там артисты говорят. А раньше казалось что очень экспрессивно.
У меня такой же эффект
Рок писал(а):
Кирилл П. писал(а):
Рок писал(а): Скажу о себе.
Пока произношение было кривое и интонация не получалась.
Именно!
А как долго оно было кривое? До конца круговой начитки?
Кирилл П.

Сообщение Кирилл П. »

Магар Улес писал(а):А как долго оно было кривое? До конца круговой начитки?
Ну мне казалось что у меня так более-менее нормально все до круговой. В процессе круговой пришлось пересмотреть эти свои взгляды. :)
Но основная масса косякой уходила на этапе индивидуальной работы с диалогами. Догда же и интонацию удавалось воспроизвести. Ну а на круговой все отшлифовалось.
Как видите интонация играет решающую роль, и её нужно стараться скопировать сразу, а не оставлять на потом, по крайней мере, я так понимаю
Допусти и я это понимаю. А что толку? Не копируется. Голова не для того, чтоб ею стены прошибать. А для раздумий. Меня вполне устроил тот вариант, который реализовался у меня. Тем паче "сразу" и "не сразу" для процесса обучения понятия мутные. Не нужно все абсолютизировать.
Рок
Черный Пояс
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 13 май 2012, 15:50

Сообщение Рок »

Магар Улес писал(а): Я стараюсь учить так, как советует автор: "Не отчаивайтесь, если вам будет казаться, что какие-то отдельные элементы вам при
всем старании не удается выговаривать идеально. Главное в произношении – это совокупность элементов и даже не совсем это, а правильная интонация иностранного языка!"
Как видите интонация играет решающую роль, и её нужно стараться скопировать сразу, а не оставлять на потом, по крайней мере, я так понимаю :?
Из текста не следует, что интонацию нужно начинать копировать сразу.
Пытаться можно когда угодно, а когда у вас начинает получаться?
Магар Улес
Весьма заинтересованное лицо
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:10

Сообщение Магар Улес »

Кирилл П. писал(а):
Магар Улес писал(а):А как долго оно было кривое? До конца круговой начитки?
Ну мне казалось что у меня так более-менее нормально все до круговой. В процессе круговой пришлось пересмотреть эти свои взгляды. :)
Но основная масса косякой уходила на этапе индивидуальной работы с диалогами. Догда же и интонацию удавалось воспроизвести. Ну а на круговой все отшлифовалось.
Как видите интонация играет решающую роль, и её нужно стараться скопировать сразу, а не оставлять на потом, по крайней мере, я так понимаю
Допусти и я это понимаю. А что толку? Не копируется. Голова не для того, чтоб ею стены прошибать. А для раздумий. Меня вполне устроил тот вариант, который реализовался у меня. Тем паче "сразу" и "не сразу" для процесса обучения понятия мутные. Не нужно все абсолютизировать.

Так то оно так... Тут разговор был, как я понял, про то, если не получается интонация, то не нужно заморачиваться, а отложить её до лучших времён, т.е. до круговой начитки... я с этим не согласен. У меня в первый день начитки любого диалога (и 1-го, и 2-го и последующих, именно в первый день) язык вовсе не ворочается, на второй день уже сносно, и я начинаю копировать интонации, а далее уже почти без усилий, делая упор именно на интонации... Ну не может ведь быть так, что бы совсем не получалось...
Рок
Черный Пояс
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 13 май 2012, 15:50

Сообщение Рок »

Магар Улес писал(а): Так то оно так... Тут разговор был, как я понял, про то, если не получается интонация, то не нужно заморачиваться, а отложить её до лучших времён, т.е. до круговой начитки... я с этим не согласен.
Я ничего подобного не говорил.
На второй день - не с начала. А если у кого-то не получается говорить на второй день и на третий?
Аватара пользователя
Вэн Глин
Черный Пояс
Сообщения: 471
Зарегистрирован: 10 апр 2011, 11:06
Откуда: anywhere
Контактная информация:

Сообщение Вэн Глин »

стоп, стоп, стоп! вопрос был о том, как удерживать внимание на диалоге во время простого прослушивания?
я постарался показать на что надо направить внимание, чтобы оно – раз зацепившись – впоследствии удерживалось само.
Магар Улес
Весьма заинтересованное лицо
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:10

Сообщение Магар Улес »

Рок писал(а):
Магар Улес писал(а): Так то оно так... Тут разговор был, как я понял, про то, если не получается интонация, то не нужно заморачиваться, а отложить её до лучших времён, т.е. до круговой начитки... я с этим не согласен.
Я ничего подобного не говорил.
На второй день - не с начала. А если у кого-то не получается говорить на второй день и на третий?
Значит четвёртый, пятый, шестой и т.д. И пока не получится - не переходим к следующему диалогу... ни в коем случае не оставляем как есть... Знаете одному в жизни всё дается с удивительной лёгкостью, даже не прикладывая усилий, ну природа его наградила такой способностью, а другому, чтобы достичь тех же результатов нужно долго и упорно трудиться. Тут каждый сам оценивает свои возможности... учим же себя сами! Извините если не правильно понял слово "потом"
Рок
Черный Пояс
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 13 май 2012, 15:50

Сообщение Рок »

Магар Улес писал(а): Извините если не правильно понял слово "потом"
Не за что. ))))

Ещё вспомнил. Чтобы удержать внимание, я иногда меняю звук от очень громкого до очень тихого. Это вносит свежесть в прослушивание и помогает расслышать некоторые нюансы.
Рок
Черный Пояс
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 13 май 2012, 15:50

Сообщение Рок »

К сведению отдельных эстетствующих снобов. Матрицу "Терезы" я учил. Прошёл по ней около 25 диалогов. Просто не знал, что она так называется. Матрица Терезы - разговорник для иммигрантов. Вот тебе аптека, вот поликлиника, вот супермаркет, вот машина на прокат, вот квартира, её ремонт, а вот тебе светская беседа о погоде.
Как матрица годится, душа в ней и не ночевала. Что в ней можно играть, к чему приложить фантазию, ума не приложу. Видимо, это для особо одарённых. :wink:

А чтобы не быть голословным, покажу, что играть можно и должно.
Хотите знать, как снять машину напрокат? Слушайте.
http://webfile.ru/6261344
Дарю! С текстом!
Scent of a Woman

- Yeah, this is a valid Oregon driver's license, and we let appropriate customers test-drive the Testarossa. But you're 17 years old and with a blind companion. That we don't do.
This is a $190,000 piece of machinery. I'm not letting it out this door.
- How 'bout this one over here?
- That's a Cabriolet T. the same deal.
- You think I'm gonna let an unaccompanied kid get behind the wheel of a $110,000 car?
- He will not be unaccompanied. I'll be with him. I'm his father.
- You're his father?
- Yes.
- I have an idea. Why don't I take your father for a test-drive?
- What's your quota, Freddie?
- Don't worry about my quota. I do very well.
- How many Ferraris you sold this month so?
- That's not relevant to this discussion.
- Freddie, the 80s are over. Are you trying to tell me these things are just walking outta the store?
- This is a Ferrari, the finest piece machinery made in the automobile industry.
- O! If you like it that much, why you don't sleep with him, why are you selling it?
- I was love to accommodate you –
- If this car performs the way I expect it to, you'll get a certified check of $101,000 and change when you come in here tomorrow morning.
Совершенствуйте актёрские навыки. :wink:
Аватара пользователя
А.М.
Черный Пояс
Сообщения: 905
Зарегистрирован: 25 май 2011, 10:40

Сообщение А.М. »

Рок писал(а):К сведению отдельных эстетствующих снобов. Матрицу "Терезы" я учил. Прошёл по ней около 25 диалогов.
Дама вызвала такси. Приезжает таксист, на машине нет шашечек. «Позвольте, вы же не такси», – удивляется она. «Мадам, вам шашечки или ехать?»
Как то я в растерянности... :(
Нет, ну если у Вас хобби такое - нарезать диалоги из фильмов и их "играть", то конечно. Но причем здесь тогда изучение языка?
Рок
Черный Пояс
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 13 май 2012, 15:50

Сообщение Рок »

А.М. писал(а): Как то я в растерянности... :(
Нет, ну если у Вас хобби такое - нарезать диалоги из фильмов и их "играть", то конечно. Но причем здесь тогда изучение языка?
Я знаю, знаю. Можно учить только по оригинальной матрице. Шаг влево, шаг вправо - расстрел.
Аватара пользователя
А.М.
Черный Пояс
Сообщения: 905
Зарегистрирован: 25 май 2011, 10:40

Сообщение А.М. »

Рок писал(а):Можно учить только по оригинальной матрице. Шаг влево, шаг вправо - расстрел.
Я не об этом...
Я не против самодельных диалогов, только бы они отвечали требованиям метода. У меня другой вопрос:
Вы уже проработали 25 диалогов из матрицы Терезы и, насколько я понял, порядка 24 своих диалогов. Внимание вопрос - зачем? В книге было написано, что после проработки 30 диалогов эффективность дальнейшей работы с ними уменьшается практически до нуля... Вот я и спросил про хобби...
Почему дальше не идете?
Рок писал(а):Совершенствуете актерские навыки
?
Последний раз редактировалось А.М. 11 дек 2012, 11:54, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Вэн Глин
Черный Пояс
Сообщения: 471
Зарегистрирован: 10 апр 2011, 11:06
Откуда: anywhere
Контактная информация:

Сообщение Вэн Глин »

Рок писал(а):К сведению. Матрицу "Терезы" я учил. Прошёл по ней около 25 диалогов. Просто не знал, что она так называется. Матрица Терезы - разговорник для иммигрантов. Вот тебе аптека, вот поликлиника, вот супермаркет, вот машина на прокат, вот квартира, её ремонт, а вот тебе светская беседа о погоде.
Как матрица годится, душа в ней и не ночевала. Что в ней можно играть, к чему приложить фантазию, ума не приложу. Видимо, это для особо одарённых. :wink:

А чтобы не быть голословным, покажу, что играть можно и должно.
Хотите знать, как снять машину напрокат? Слушайте.
http://webfile.ru/6261344
Дарю! С текстом!
Ха. Ха.
с первого раза удалось разобрать только одну эмоцию, которая сопровождает весь этот диалог – гордость от того, что МЫ – АМЕРИКАНЦЫ.
этого, пожалуй, действительно, не сыграть

а в принципе-то и слушать невозможно.

помнится, кстати, вам было предсказано, что в середине февраля 13 г вы сможете приступить к марафонскому чтению. На сегодняшний день у вас уже имеются пройденными 25 диалогов из учебника для иммигрантов + несколько ваших диалогов из фильмов. Наверное, уже пора приступать к круговой начитке?
Рок
Черный Пояс
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 13 май 2012, 15:50

Сообщение Рок »

А.М. писал(а):
Рок писал(а):Можно учить только по оригинальной матрице. Шаг влево, шаг вправо - расстрел.
Я не об этом...
Я не против самодельных диалогов, только бы они отвечали требованиям метода. У меня другой вопрос:
Вы уже проработали 25 диалогов из матрицы Терезы и, насколько я понял, порядка 24 своих диалогов. Внимание вопрос - зачем? В книге было написано, что после проработки 30 диалогов эффективность дальнейшей работы с ними уменьшается практически до нуля... Вот я и спросил про хобби...
Почему дальше не идете?
А.
Я вначале наделал много ошибок. Не прорабатывал, как положено. "Терезу" выпил залпом за две недели и не только её. Потом опомнился.
Свои 24 уже проработал по всем правилам и ещё буду продолжать.
Те первые - незачёт. Эффективность пока в норме. Чувствую прогресс. Упадёт эффективность, я пойму и перейду к круговой начитке.
Ответить