Развитие.

[И.С.]

Может кому-то все же удастся мне объяснить как читать это чертово "Have"? Как я ни пытаюсь напрягать горло, как ни пытаюсь подобрать что-то между х и г, все равно выходит не похоже.

анимация хорошо, но не помогает ведь. мы в русском примерно так же произносим х, по рисунку не поймешь отличий. Тем более анимации для русского нет.

Но тут дело еще в специфике буквосочетания, может и даже слова.

Мин-нуточку!
Во-первых, именно по указанной ссылке с анимацией я и понял окончательно, как звук [h] произносится. Ещё бы чуть-чуть, я бы и без анимации понял, т.к. смотрел информацию о произношении звуков на своём втором диалоге. А вот в первом я встретился со словом have сразу в нескольких вариантах произношения и изрядно попотел, чтобы говорить также, как дикторы...
Так вот во-вторых. Если попробовать объяснить (?), как произносить слово have, то в его скажем так чистом, некотором среднестатистическом варианте, горло напрягать НЕ НАДО. Даже если читать громко. Не знаю, как у других, но у меня произношение этого слова получается наоборот, лёгким. Сначала легко произносится первый звук также, как на анимации - эдакое лёгкое русское [х], потом второй звук - нечто среднее между русским [э] и [а], ну и третий уже почти русский [в].

Кстати, мне ооочень долгое время в словосочетании "I have a headache and I'll have to get up bright and early..." второй have слышался как хав ... Ну это так, как лирическое отступление от темы

[Игорь К]

Какая разница какие звуки я имел в виду?

Если это ко мне, то поясню...
Интересовался потому, что с русской г не замечал ни какой аналогии в произношении. С украинской - м.б., такое вполне может показаться особенно при громком начитывании этого звука (в школе нас учили, что это - простой выдох, но этот "простой" выдох при энергичном произнесении весьма может, захрипеть ).

Понятно.
Про украинское г' я вообще давно забыл. Поэтому имел ввиду русское. Но г' вроде и правда больше похоже.

[Игорь К]

Может кому-то все же удастся мне объяснить как читать это чертово "Have"? Как я ни пытаюсь напрягать горло, как ни пытаюсь подобрать что-то между х и г, все равно выходит не похоже.

анимация хорошо, но не помогает ведь. мы в русском примерно так же произносим х, по рисунку не поймешь отличий. Тем более анимации для русского нет.

Но тут дело еще в специфике буквосочетания, может и даже слова.

Мин-нуточку!
Во-первых, именно по указанной ссылке с анимацией я и понял окончательно, как звук [h] произносится. Ещё бы чуть-чуть, я бы и без анимации понял, т.к. смотрел информацию о произношении звуков на своём втором диалоге. А вот в первом я встретился со словом have сразу в нескольких вариантах произношения и изрядно попотел, чтобы говорить также, как дикторы...
Так вот во-вторых. Если попробовать объяснить (?), как произносить слово have, то в его скажем так чистом, некотором среднестатистическом варианте, горло напрягать НЕ НАДО. Даже если читать громко. Не знаю, как у других, но у меня произношение этого слова получается наоборот, лёгким. Сначала легко произносится первый звук также, как на анимации - эдакое лёгкое русское [х], потом второй звук - нечто среднее между русским [э] и [а], ну и третий уже почти русский [в].

Кстати, мне ооочень долгое время в словосочетании "I have a headache and I'll have to get up bright and early..." второй have слышался как хав ... Ну это так, как лирическое отступление от темы

Спасибо за ответ по сути.

Но не представляю как такое может быть
Вот например: http://ifolder.ru/16502829. Вторая фраза.
Это один из худших вариантов, именно из-за него я начал жаловаться.
Или там же похожее слово haven в первой фразе.

[И.С.]

Спасибо за ответ по сути.

Но не представляю как такое может быть
Вот например: http://ifolder.ru/16502829. Вторая фраза.
Это один из худших вариантов, именно из-за него я начал жаловаться.
Или там же похожее слово haven в первой фразе.

Пожалуйста!
Как может быть?.. Я полагаю, что в каждом языке есть некоторые нормы произношения одного и того же слова. Скажем так - есть некоторое среднее произношение и отклонения от среднего на ту или иную - образно говоря - величину.
Для инженеров аналогия: при изготовлении любой детали на размерах ставятся предельные отклонения, которые должны быть выдержаны. Если отклонения не выдерживаются, то сборочная единица, в которую входит изготовляемая деталь, может не собраться. Также и в языке. Для понимания нужно сказать слово так, чтобы фраза, в которую входит слово - образно говоря - собралась.
Как вариант, можно понаблюдать за тем, как мы одно и то же слово произносим в своей повседневной жизни. Точно также обстоят дела, как я думаю, и в иностранных языках.

[И.С.]

Файл скачал, фразы послушал, вторую послушал и I haven произнёс. По ощущениям - похоже . Подобное произношение [h] уже встречал один раз точно - в упоминаемой выше фразе "I have a headache and I'll have to get up bright and early..." - во втором have. Так что делаем вывод - такое произношение в как минимум определённых случаях является нормой. Чем оно на самом деле является, на матричном этапе неизвестно. Решение - начитываем максимально приближенно к диктору и идём дальше...

[Игорь К]

Файл скачал, фразы послушал, вторую послушал и I haven произнёс. По ощущениям - похоже .

Т.е. У вас все же получилось издать такой звук с расслабленым горлом?
А выдыхаете сильно и быстро или тоже полностью расслабленно?

[Н.Ф.]

haven:http://lingvo.yandex.ru/en?text=haven

have: http://lingvo.yandex.ru/en?text=have

[Игорь К]

haven:http://lingvo.yandex.ru/en?text=haven

Я идиот.
http://lingvo.yandex.ru/en?text=heaven& ... anslate=on

have: http://lingvo.yandex.ru/en?text=have

Но толку от этих ссылок мне мало. Примерно также слова и в диалогах произносятся.
Вопрос лишь в том как издавать такие звуки.

[Н.Ф.]

Откуда вообще вы взяли I haven? Такого словосочетания в природе не существует (или существует не на этом уровне). Есть слова have и haven, и из них только have нормально сочетается с I: I have. Слово haven не глагол, да и произносится оно совершенно по-другому (eсли это, конечно, не по какой-то неведомой причине обрубленное I haven't=I have not). В этом смысл ссылок.

[Игорь К]

Откуда вообще вы взяли I haven? Такого словосочетания в природе не существует (или существует не на этом уровне). Есть слова have и haven, и из них только have нормально сочетается с I: I have. Слово haven не глагол, да и произносится оно совершенно по-другому (eсли это, конечно, не по какой-то неведомой причине обрубленное I haven't=I have not). В этом смысл ссылок.

I haven мы взяли ввидимо оттуда, что И.С. опечатался. Наверное в ответ на мою ошибку в слове hEaven.

[Игорь К]

Да, совсем забыл. Меня сегодня в первый раз похвалили. Сказали, что мой английский стал значительно лучше.
Да и уже почти 100 дней отзанимался. Почти юбилей - чем не праздник.
Надо отпраздновать.... Часовым прослушиванием 12-ого диалога.

[Игорь К]

Возможна ли фраза
could you roTE up your sleeve?

перевести такое не могу. Tак же слышу "roll up", но в тексте значится это rote

[Н.Ф.]

Возможна ли фраза
could you roTE up your sleeve?

перевести такое не могу. Tак же слышу "roll up", но в тексте значится это rote

Roll.

[Игорь К]

Возможна ли фраза
could you roTE up your sleeve?

перевести такое не могу. Tак же слышу "roll up", но в тексте значится это rote

Roll.

Спасибо.

[Игорь К]

Закончил 19 диалог. Вроде все нормально.
Был на английской лекции (лектор Немец, но вроде без акцента практически). Понимал можно сказать 99% отдельных Фразы (т.е. успевал проследить каждое слово в фразе и связать их вместе). Однако с запоминанием и как следствием восприятием множества фраз как единого целого худо...



Вообще пишу так как вопрос возник. Почему эффективнее начитывать 2 месяца по кругу старые диалоги (половина из которых уже выучена с неправильным произношением), а не освоить с десяток новых?