Пишем здесь о нашем неумолимом движении вперед

Модератор: Кьяра

Ответить
Ирочка Французская
Уже и не прогнать никак
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 07 июн 2018, 17:10

Re: Пишем здесь о нашем неумолимом движении вперед

Сообщение Ирочка Французская » 22 сен 2018, 21:18

Вчера в русском разговоре не смогла вспомнить нужное "авантюрист". По-английски в голову лезет ("adventurer"), а по-русски сказать никак не могу. Так и не смогла. Пришлось объяснить определениями, пока методом перебора собеседница не назвала, что я имею в виду. Дожили.
+ несколько раз после матрицы на русском начинала говорить с интонацией матрицы. Забавно

Аватара пользователя
Славояра
Черный Пояс
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 10:12
Контактная информация:

Re: Пишем здесь о нашем неумолимом движении вперед

Сообщение Славояра » 12 ноя 2018, 08:06

Ирочка, а вы еще и матрицу русского взяли?
Помощница Николая Федоровича и просто злая тётка.
http://slavoyara.com/about


Аватара пользователя
Француженка
Черный Пояс
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 03 мар 2016, 14:39

Re: Пишем здесь о нашем неумолимом движении вперед

Сообщение Француженка » 12 ноя 2018, 13:05

несколько раз после матрицы
пауза..
на русском начинала говорить с интонацией матрицы
Я думаю так😁

Ирочка Французская
Уже и не прогнать никак
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 07 июн 2018, 17:10

Re: Пишем здесь о нашем неумолимом движении вперед

Сообщение Ирочка Французская » 12 дек 2018, 11:41

На этапе круговой. Обнаруживаю, что во многих предложениях смысловое ударение при отработке каждого отдельного диалога делала не там. И недоумение, как я раньше не услышала верного ударения. Оно же так очевидно :-(

Мирослав
Уже и не прогнать никак
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 25 авг 2016, 08:56

Re: Пишем здесь о нашем неумолимом движении вперед

Сообщение Мирослав » 25 янв 2019, 21:59

Жил много лет, и даже в мыслях не было, что буду изучать немецкий язык. Я когда - то изучал его в школе, университете, никаких плохих воспоминаний нет, и хороших тоже. Ничего. Он был не нужен.
Но несколько лет назад сестра эмигрировала в Германию. Два года учила язык, честно. Сейчас работает учителем в немецкой школе. Кажется в вальдорской. Я периодически приезжал к ней в гости, ну еще и на соревнования катаюсь туда. И вот она меня стала уговаривать и почти уговорила уехать в Германию жить и работать, года три уговаривала. Есть возможность там работать. Без достойного знания языка жить в другой стране для меня не имеет смысла. Я насмотрелся на родственников жены, живущих в Израиле. Я так не хочу, жить в стране ни хрена не понимая ничего. Поэтому естесвенно я решил немецкий учить. Как приехал из Штутгарта, скачал с torrent - ов матрицу немецкого, авторскую. Меня не ругать! Я матрицу честно потом приобрел у автора, а скачивал с torrent -ов попробовать, вдруг бы не зашло. Это нормально. Было это 14 го августа 2018.
Книжку читал много раз больше 5 точно. Тай-чи читал много раз. Форум с ПВО просмотрел три раза. Перекроил свое расписание, так чтобы в день набирать 3 часа.
Обычно утром 30 минут, в обед 30 - 45. Остальное вечером . Расписание у меня очень плотное так как занимаюсь серьезно свинговыми танцами ( boogie woogie, lindy hop ). Поэтому я не слушаю радио, не смотрю телевизор, в соц сетях по минимуму бываю, почти перестал читать книги. Пропуски в изучении бывают, они обычно связаны с соревнованиями, или с выступлениями, они не регулярны и относительно редки. На текущий момент с середины августа я прошел 11 диалогов, сейчас на 12 - ом. Первые 5 проходил как рекомендовано. Ушло 2.5 месяца на них, собственно на следующие 6 столько же, т.е. пока ускорения нет, проблем не ощущаю на этом этапе. Все происходит как описывают, слушаю - к 4 дню почти все начинаю расслышивать, потому слежу глазами, когда начинает тошнить перехожу к громкому артикулированию. Приходится закрывать две двери, чтобы семья не слышала, но жена утверждает, что все равно слышит. Даже не знаю на что пожаловаться, все в форумах почти обсудили к сожалению. Также слышу фантомы, также они уходят. Некоторые не уходят, но похоже это и не фантомы, а так слова произносят.
Такими темпами скорее всего к лету или к его концу матрицу закончу. Все нравиться, матрица затягивает, и приносит удовольствие.
Купил хорошие наушники для диалогов Sennhaiser HD599 ( они для дома т.к. открытого типа ), и для улицы Pioneer ( они закрытого типа, чтобы никого постороннего не слышать ). Плеер iriver E300 он удобнее телефона, пробовал диалоги на плеере Cowon R слушать, но так как они mp3 то разницы не почувствовал.
При артикулировании диалога мне оказалось удобно после каждого однократного проговорения диалога откладывать бумажную карточку, как подобие перебора четок. Почему-то так легче, чем просто проговарить, и наглядно видно сколько наговорил.
А теперь о том, что удивило. Николай Федорович писал, что если диалог слушать, может наступить полусонное состояние, его не надо перебарывать, и после него процесс идет лучше. Да, все так. В этом состоянии оказывается очень легко сосредотачиваться, нет блуждания мыслей, и диалог начинает звучать ярко. Но такое только на этапе слепого наслушивания, ну и не каждый раз.
А вот один из вопросов у меня остался и точит, не увидел нигде на форуме четкого ответа да и в книге тоже.
На каком этапе в меня войдет знание правильного построения предложений на языке?
Как я уже почувствовал на матричном этого точно не произойдет. Или это будет постепенно само собой?

Франко Фан
Практически член семьи
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 17 мар 2016, 15:19

Re: Пишем здесь о нашем неумолимом движении вперед

Сообщение Франко Фан » 28 янв 2019, 14:23

Мирослав писал(а):
25 янв 2019, 21:59
На каком этапе в меня войдет знание правильного построения предложений на языке?
В литературном немецком языке всего три типа предложений: предложения бывают прямые(подлежащее сказуемое все остальное), вопросительные ([вопросительное слово] сказуемое подлежащее все остальное) и придаточные (подлежащее все остальное сказуемое).

Все, вы знаете правильное построение немецких предложений !

Поэтому я подозреваю, что вопрос на самом деле не об этом, а том, когда же собственно начнется ? Если будете заниматься регулярно, то также регулярно будете замечать, что ваш текущий уровень, просто на голову выше того, что было месяц назад, и просто небо и земля, с тем, что было полгода назад. Это очень просто замечать, если время от времени немного читать что-то простое, буквально пару страниц. Также время от времени вы будете ловить себя на мысли, что какое то предложение построилось в голове само :) Такое, что вчера не было, а сегодня вдруг ка-а-ак началось, бывает редко. Чаще уровень поднимается незаметно для самого себя. Некоторые замечают, что стало очень хорошо после небольшого отдыха от занятий :)
И, конечно, обсуждалось это много раз.

Мирослав
Уже и не прогнать никак
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 25 авг 2016, 08:56

Re: Пишем здесь о нашем неумолимом движении вперед

Сообщение Мирослав » 29 янв 2019, 21:39

Я особо не переживаю по этому поводу. Отрабатываю пока диалоги, если у всех, как пишут, был результат, значит и у меня будет. Сейчас все нравиться. Это поначалу казалось, до матрицы, как это три часа в день посвятить языку. А вышло просто, день оказывается вместительный. Гости иногда сбивают с ритма, нацелишься на работу, а тут тебя посетить внезапно решат, да еще до поздной ночи. Приходится откладывать.

Аватара пользователя
Валент
Черный Пояс
Сообщения: 598
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 17:02
Откуда: у лукоморья

Re: Пишем здесь о нашем неумолимом движении вперед

Сообщение Валент » 29 янв 2019, 22:08

Простите, матрицу откладывать или встречу с гостями? Я бы рекомендовал второе, но это мое мнение. (шутка).

Мирослав
Уже и не прогнать никак
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 25 авг 2016, 08:56

Re: Пишем здесь о нашем неумолимом движении вперед

Сообщение Мирослав » 04 фев 2019, 22:56

Матрицу приходится откладывать, гостей не могу, хотя иногда рад бы.

Аватара пользователя
Робин-Гут
Черный Пояс
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 26 мар 2016, 01:05

Re: Пишем здесь о нашем неумолимом движении вперед

Сообщение Робин-Гут » 10 фев 2019, 12:10

Мирослав писал(а):
25 янв 2019, 21:59
На каком этапе в меня войдет знание правильного построения предложений на языке?
Как я уже почувствовал на матричном этого точно не произойдет. Или это будет постепенно само собой?
Я читаю книги (начальный этап), пока что не входит в меня правильное построение предложений на английском языке.
Это мне несколько мешает при общении с иностранцами в скайпе. Вроде, есть запас слов, но трудно формулировать предложения.
Поэтому, у меня есть маленькое пособие, в котором разные англ. предложения сгруппированы по видам и временам.
Почитываю-перечитываю это пособие-шпаргалку. Оно мне нужно на этом маленьком этапе, когда, как мне кажется, у меня не хватает шаблонов для построения своих предложений. Потом выброшу этот костыль-шпаргалку. Но я только только начал общение с иностранцами на своем, пусть еще не очень высоком уровне.
Но вообще-то - я не показатель в этом плане. Возможно это никому, кроме меня не понадобится. Но я ленив, люблю комфорт и неторопливость, люблю усложнять учение НФ Замяткина многими, может быть, ненужными штуками. :lol:

PS матрицу пройдите обязательно. Хотя бы диалогов 27 (можно и все))). И я скажу почему. Как поговоришь в скайпе с какими-нибудь индусами или тайками. Да еще и неоднократно (не всегда общаюсь с американцами). Потом хочется восстановить речевой центр английского в голове. Поэтому, иногда повторяю круговую начитку через день или раз в неделю. Она для меня как эталон и метроном - не даёт ухудшаться речи. :lol:

PS2 линди-хоп - это круто. Сам не занимаюсь, но обожаю смотреть, как танцуют мои любимчики:
Stephen Sayer & Chandrae Roettig,
Nils & Bianca

Мирослав
Уже и не прогнать никак
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 25 авг 2016, 08:56

Re: Пишем здесь о нашем неумолимом движении вперед

Сообщение Мирослав » 12 фев 2019, 10:05

Робин-Гут писал(а):
10 фев 2019, 12:10
Мирослав писал(а):
25 янв 2019, 21:59
На каком этапе в меня войдет знание правильного построения предложений на языке?
Как я уже почувствовал на матричном этого точно не произойдет. Или это будет постепенно само собой?
Я читаю книги (начальный этап), пока что не входит в меня правильное построение предложений на английском языке.
Это мне несколько мешает при общении с иностранцами в скайпе. Вроде, есть запас слов, но трудно формулировать предложения.
Поэтому, у меня есть маленькое пособие, в котором разные англ. предложения сгруппированы по видам и временам.
Почитываю-перечитываю это пособие-шпаргалку. Оно мне нужно на этом маленьком этапе, когда, как мне кажется, у меня не хватает шаблонов для построения своих предложений. Потом выброшу этот костыль-шпаргалку. Но я только только начал общение с иностранцами на своем, пусть еще не очень высоком уровне.
Но вообще-то - я не показатель в этом плане. Возможно это никому, кроме меня не понадобится. Но я ленив, люблю комфорт и неторопливость, люблю усложнять учение НФ Замяткина многими, может быть, ненужными штуками. :lol:

PS матрицу пройдите обязательно. Хотя бы диалогов 27 (можно и все))). И я скажу почему. Как поговоришь в скайпе с какими-нибудь индусами или тайками. Да еще и неоднократно (не всегда общаюсь с американцами). Потом хочется восстановить речевой центр английского в голове. Поэтому, иногда повторяю круговую начитку через день или раз в неделю. Она для меня как эталон и метроном - не даёт ухудшаться речи. :lol:

PS2 линди-хоп - это круто. Сам не занимаюсь, но обожаю смотреть, как танцуют мои любимчики:
Stephen Sayer & Chandrae Roettig,
Nils & Bianca
Хотелось бы таки обойтись без отдельного изучения грамматики. У меня дети ходили в свое время к логопеду, у них иногда окончания в словах не соответствовали языковым нормам. Логопед без грамматики, ну как ее объяснишь 5 летним детям, поставила им правильную речь. Надеюсь проработка матрицы в моем случае сыграет роль логопеда.
PS: С Nils & Bianca знаком лично, но они танцуют не mainstream boogie-woogie, поэтому судьи зачастую в ступоре на какое место их ставить. В прошлом году судьи дали им низкое место в финале, и были освистаны залом.

Мирослав
Уже и не прогнать никак
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 25 авг 2016, 08:56

Re: Пишем здесь о нашем неумолимом движении вперед

Сообщение Мирослав » 31 мар 2019, 22:03

С момента начала немецкой матрицы прошло 7.5 месяцев, я уже на 18 диалоге, не так быстро как хотелось бы, но вперед уверенно продвигаюсь. Оказывается найти три часа в день и более на язык ничуть не проблема, и времени еще много остается, и спать успеваю.

Аватара пользователя
Бояр
Черный Пояс
Сообщения: 665
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 07:56
Откуда: Боярщина

Re: Пишем здесь о нашем неумолимом движении вперед

Сообщение Бояр » 06 апр 2019, 09:21

Мирослав писал(а):
12 фев 2019, 10:05
Логопед без грамматики, ну как ее объяснишь 5 летним детям, поставила им правильную речь. Надеюсь проработка матрицы в моем случае сыграет роль логопеда.
Поскольку дети всё время находятся в языковой среде, которая непрерывно генерирует образцы грамматически правильной речи (включая нормативные окончания), то логопед поставила им навык концентрации внимания на этих образцах и перенесения их в собственную речь детей путём подражания.
В вашем случае матрица сыграет роль скорее не логопеда, а именно среды. А в роли логопеда выступите вы сами, например, интонационно слегка выделяя артикли/окончания при начитывании диалогов громким голосом.

Мирослав
Уже и не прогнать никак
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 25 авг 2016, 08:56

Re: Пишем здесь о нашем неумолимом движении вперед

Сообщение Мирослав » 07 апр 2019, 15:36

А
Бояр писал(а):
06 апр 2019, 09:21
А в роли логопеда выступите вы сами, например, интонационно слегка выделяя артикли/окончания при начитывании диалогов громким голосом.
А это не будут отступлением от подражания дикторам?

Ответить