Боязнь перехода к массированному чтению

[Maксим К.]

Вообщем прибываю в кризисе. После проработки матрицы по кругу попробовал начать читать, но весь извелся, издергался, потому что мало чего понятно (малый словарный запас, закрученные предложения) и как результат - эффект от массированного чтения мал (много времени уходит на проработку, перевод со словарем). Нарезал еще себе диалогов теперь работаю с ними и плюс диалоги авторские. Об этом кризисе (боязни) Н.Ф. писал в своей книге. Нужна поддержка, разъяснения.
П.С. Одна из трудностей это выкрасть время на чтение. Хотя это возможно моя отмазка.

[Maксим К.]

Татьяна, можете что-нибудь посоветовать?? А то что-то в голову не приходить, что бы такое взять почитать. Возможно это нужно взять адаптированную литературу??

[Машуля]

Возможно это нужно взять адаптированную литературу??

Сравнивала в магазине адаптированную "Собаку Баскервиллей" с неадаптированной. С точки зрения используемых слов разницы практически никакой, просто грамматика чуть попроще, но смысл предложения и там и там одинаково понятен по контексту. Но когда Вы быдете читать не адаптированную литературу Вы не будете чувствовать себя неполноценным от того, что не поняли какое-то слово или предложения, а когда Вы знаете, что книга простая, то стараетесь понять все, а это противоречет принципам марафонсого чтения, насколько я понимаю. Неужели Вам в неадаптированной литературе даже сюжет не понятен?

[Татьяна]

Татьяна, можете что-нибудь посоветовать?? А то что-то в голову не приходить, что бы такое взять почитать. Возможно это нужно взять адаптированную литературу??

Нет, адаптированную не стоит. Просто детскую литературу. Я могу подсказать только для изучающих немецкий, а вы скорее всего учите английский.

[Татьяна]

Детские книги действиетльно придают уверенность, я недавно выбирала племяннику какую-нибудь книгу на английском, чтоб ему почитать, прочитала в магазине сказок 5-6 и очень радовалась что так вот просто без словаря справилась, хотя книги были для только начинающих изучать английский с количеством слов от 60 до 100. Конечно, никакого кризиса при переходе к чтению столь простые книги избежать не помогут, но настроение все равно приподнялось

Всё очень индивидуально, это уже не раз обсуждалось на форуме. Для кого-то переход от матрицы к марофонскому чтению даётся легко, мне, например, необходимо было постепенное наращивание оборотов. Да и книга книге рознь. Бывает так, что тематика интересная, ну прямо всю жизнь мечтала об этом, а не читается. В таком случае предлагаю взять книгу другого автора.

[Александр Владимирович]

Вообщем прибываю в кризисе. После проработки матрицы по кругу попробовал начать читать, но весь извелся, издергался, потому что мало чего понятно (малый словарный запас, закрученные предложения) и как результат - эффект от массированного чтения мал (много времени уходит на проработку, перевод со словарем). Нарезал еще себе диалогов теперь работаю с ними и плюс диалоги авторские. Об этом кризисе (боязни) Н.Ф. писал в своей книге. Нужна поддержка, разъяснения.
П.С. Одна из трудностей это выкрасть время на чтение. Хотя это возможно моя отмазка.

Максим, а язык какой изучаете?

Английский если - могу посоветовать Агату Кристи, сам с неё начинал (по многочисленным советам опытных товарищей) и к ней же несколько раз возвращался после более сложных авторов. Кроме того, Агата есть в аудиоверсиях, очень удобно можно сделать почти как с матрицей - читать и слушать, читать и слушать, несколько раз.

Ну и второй вариант для английского - Гарри Поттер. Очень хорошо написано, смешно, легко, понятно. Точно также есть аудиверсия от Стивена Фрая с прекрасным его стилем, в хорошем темпе, можно также слушать и читать, ибо сначала прочитать, потом отдельно послушать.

Попробуйте - эти книги смогут помочь преодолеть начальный страх, потом уже и забудете про него, будете просто читать.

[Пушистая няшечка2]

мне понравился Лемони Сникет, этакие детские страшилки. Язык тоже очень простой.

[Машуля]

Начиталась я тут сообщений и совсем не думала, что столкнусь с совсем противоположной проблемой.
Дело в том, что я сейчас начитываю только пятый диалог, вернее начитывала позавчера последний раз. Потом я поехала по магазинам, зашла в книжный и увидела книгу "Promise me" Harlan Coben. Не знаю, что меня в ней так привлекло, но с ней я не рассталась, купила, читала в матро, в автобусе по дороге домой, дома перекусила и снова читать, вчера после работы - аналогично, прочитала за 2 дня 104 стр (на работе все-таки не читаю) в словарь вообще не смотрю, хотя, признаться, понимаю далеко не все, но почему-то так интересно, что жалко времени отвлекаться на все мелочи. А проблема вот в чем - я же только на 5-м диалоге, мне еще начитывать и начитывать, на слух я уже быстро начинаю понимать, а произношение очень-очень далеко от идеала, хотя я им для себя горжусь и радуюсь как у меня хорошо получается иммитировать интонацию диктора, но я чувствую, что могу лучше, а чтение, естественно, получается в ущер матрице, так как книга забирает все мое свободное время. Когда я покупала книгу я себе заведомо простила, что примерно неделю моя матрица будет сильно ущемлена. Но сейчас я зашла на сайт автора и поняла, что хочу прочитать все!
И тут я растерялась: сейчас я очень сильно хочу читать, но мне надо заниматься матрицей, как мне не потерять это желание до этапа марафонского чтения, он же мне еще не скоро предстоит? В общем я не знаю что делать. Может я, конечно, раздуваю проблему, но очень жалко терять такое сильное желание к чтению, которого многим так не хватает когда надо.

[Н.Ф.]

Начиталась я тут сообщений и совсем не думала, что столкнусь с совсем противоположной проблемой.
Дело в том, что я сейчас начитываю только пятый диалог, вернее начитывала позавчера последний раз. Потом я поехала по магазинам, зашла в книжный и увидела книгу "Promise me" Harlan Coben. Не знаю, что меня в ней так привлекло, но с ней я не рассталась, купила, читала в матро, в автобусе по дороге домой, дома перекусила и снова читать, вчера после работы - аналогично, прочитала за 2 дня 104 стр (на работе все-таки не читаю) в словарь вообще не смотрю, хотя, признаться, понимаю далеко не все, но почему-то так интересно, что жалко времени отвлекаться на все мелочи. А проблема вот в чем - я же только на 5-м диалоге, мне еще начитывать и начитывать, на слух я уже быстро начинаю понимать, а произношение очень-очень далеко от идеала, хотя я им для себя горжусь и радуюсь как у меня хорошо получается иммитировать интонацию диктора, но я чувствую, что могу лучше, а чтение, естественно, получается в ущер матрице, так как книга забирает все мое свободное время. Когда я покупала книгу я себе заведомо простила, что примерно неделю моя матрица будет сильно ущемлена. Но сейчас я зашла на сайт автора и поняла, что хочу прочитать все!
И тут я растерялась: сейчас я очень сильно хочу читать, но мне надо заниматься матрицей, как мне не потерять это желание до этапа марафонского чтения, он же мне еще не скоро предстоит? В общем я не знаю что делать. Может я, конечно, раздуваю проблему, но очень жалко терять такое сильное желание к чтению, которого многим так не хватает когда надо.

Если нравится, а к тому же и хорошо получается, то читайте, но ограничьте чтение, скажем, часом.

[Машуля]

Спасибо за ответ! Мне было очень важно узнать Ваше мнение. Все так и сделаю, а самой мне было бы сложно принять такое решение.

[Орион]

Вообщем прибываю в кризисе. После проработки матрицы по кругу попробовал начать читать, но весь извелся, издергался, потому что мало чего понятно...

Столкнулся с точно такой-же проблемой. Я так и не понял, как можно после матрицы приступать к чтению, где ни одного слова ты не знаешь? Матрица не дает ничего касательно чтения! В книге сказано, что можно интуитивно понимать значения слов. Как? Теоретически все матрицы можно выучить наизусть, но так и не понять, о чем в них говорится. Да, можно в тексте с вероятностью 1% узнать слово, которое было в матрице. Но только узнать. А как же перевод? И что значит нужно читать, используя словарь по минимуму? Это как? В книге написано, что об отдельных словах можно догадаться или пропускать, особенно если это глаголы... Но если не понятны ВСЕ СЛОВА? какие пропускать? какие их них подлежащие, а какие сказуемые? Как мне читать я вообще не понимаю, подкажите. Читаю одну страницу весь день. Некоторые предложения не понимаю вообще, хотя смотрю в словаре все слова в предложении. Или я что-то упустил?

[Зайчик]

Я так и не понял, как можно после матрицы приступать к чтению, где ни одного слова ты не знаешь? Матрица не дает ничего касательно чтения! В книге сказано, что можно интуитивно понимать значения слов. Как? Теоретически все матрицы можно выучить наизусть, но так и не понять, о чем в них говорится. Да, можно в тексте с вероятностью 1% узнать слово, которое было в матрице. Но только узнать. А как же перевод? И что значит нужно читать, используя словарь по минимуму? Это как? В книге написано, что об отдельных словах можно догадаться или пропускать, особенно если это глаголы... Но если не понятны ВСЕ СЛОВА? какие пропускать? какие их них подлежащие, а какие сказуемые? Как мне читать я вообще не понимаю, подкажите. Читаю одну страницу весь день. Некоторые предложения не понимаю вообще, хотя смотрю в словаре все слова в предложении. Или я что-то упустил?

Вы немного неправильно представляете себе метод. Действительно, контекстуальная догадка не будет работать без контекста. Слушайте вы хоть сто лет по-английски - не поймете ничего, если не знаете ни слова на английском или родственным ему языкам. Поэтому во время матрицы можно и нужно использовать словари и грамматические справочники. Чтобы досконально перевести и разобрать по косточкам все ваши диалоги, заложить базу, которая будет работать на вас в дальнейшем. Чтение же в любом случае будет некомфортным - поначалу. Практика показывает - через первые 30, 50, может быть, даже 100 страниц будете продираться со словарем, далее все уложится и словарь как-то станет не нужен... Читайте форум, здесь очень много интересного и полезного.

[Кьяра]

Столкнулся с точно такой-же проблемой. Я так и не понял, как можно после матрицы приступать к чтению, где ни одного слова ты не знаешь? Матрица не дает ничего касательно чтения! В книге сказано, что можно интуитивно понимать значения слов. Как? Теоретически все матрицы можно выучить наизусть, но так и не понять, о чем в них говорится. Да, можно в тексте с вероятностью 1% узнать слово, которое было в матрице. Но только узнать. А как же перевод? И что значит нужно читать, используя словарь по минимуму? Это как? В книге написано, что об отдельных словах можно догадаться или пропускать, особенно если это глаголы... Но если не понятны ВСЕ СЛОВА? какие пропускать? какие их них подлежащие, а какие сказуемые? Как мне читать я вообще не понимаю, подкажите. Читаю одну страницу весь день. Некоторые предложения не понимаю вообще, хотя смотрю в словаре все слова в предложении. Или я что-то упустил?

Orion70

Вообще-то такого быть не может, чтобы вообще не было понятно ни одного слова... Даже если Вы учите язык с абсолютного нуля.
Ведь к моменту освоения матрицы Вы должны ПОНИМАТЬ смысл всех матричных диалогов.
Вы переводили диалоги? Обычно это делается при переходе ко второму этапу работы над каждым диалогом. И обычно к концу проработки диалога смысл его бывает полностью понятен. А это все -таки не так уж и мало слов... Хотя и не слишком, конечно, много.

А Вы какой язык изучаете и изучали ли его раньше?

[Игорь К]

Orion70, а вы уже полноценно прошли матрицу?
Кажется нет.

Во первых вы не заметили то, что в книге сказано, что матрицу можно и нужно переводить.
Потом зная и очень хорошо представляя пусть даже 300 слов из матрицы вполне можно (какими-то хитроумными нейронными способами в мозгу) понять структуру языка, в том числе и формирование значений слов при разных написаниях. Что что, а глаголы от существительных думаю вы точно можете научиться отличать (в подавляющем большинстве случаев).

Все слова не могут быть непонятны, вы ведь уже должны знать несколько сотен, а может и тысячу слов из матрицы. Это не самые редкие слова и должны попадаться предложения в которых они составляют 90%. Такие предложения вы будете понимать и примерно представлять значение остальных 10% слов в них. А при новых встречах с этими словами вы поймете все 99% их значения.
Думаю если прочитать 3000 страниц, это будет около 1 000 000! слов, то это достаточно материала для создания представления об большинстве из достаточно часто употребляемых слов.


Вообщем сложно поверить, что такой метод может вообще не работать.

[Орион]

Я изучал (проходил) в школе и институте немецкий, сейчас хочу изучить английский. Да, есть предложения, где я не пойму ни одного слова, за исключением артиклей, местоимений. Есть предложения, где я понимаю 50% текста. Встречаются предложения, где я могу перевести все слова по отдельности, но не понимаю всего предложения целиком. Отличить глаголы от существительных я не могу, даже не знаю как этого делать не зная перевода.

Матрицу я только начал проходить. Да, я упустил видимо из книги то, что матрицу нужно переводить. Я ее не перевожу. Поэтому значения некоторых предложений из матрицы я не понимаю вообще, а просто ее слушаю (уже даже самосабой заучивая наизусть).

Правильно ли я вас понял: Нужно перевести все диалоги и выучить в них все слова?