Матричное тай-чи — это высшая точка развития технологий изучения иностранного языка!

Перейти на главный сайт. Купить матричные курсы.
Текущее время: 25 сен 2017, 10:10




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 342 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О марафонском чтении
СообщениеДобавлено: 18 июн 2017, 01:08 
Черный Пояс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2015, 17:33
Сообщения: 292
К вопросу о навыках.

Заметила за собой одну забавность. Матрицу я закончила, почитай, уже год как (год?! :shock: ). И повторяю я её настолько редко, что публично признаваться не стану - насколько, дабы не развращать молодняк)). Но что интересно: она, матрица т.е., повторяется сама по себе. Вернее, так: в голове КАЖДЫЙ день крутится один и тот же диалог - 27-й. Тот, в котором несчастливый американский автомобилист жалится на бесчеловечность тамошних полицейских, обувших его на 50 баксов.
Мне вот интересно - почему именно он? Остальные диалоги я тоже отличнейше помню, все. Когда прогоняю матрицу, в карточки смотрю номинально, проговаривая их, в большей части, по памяти. Т.е. по логике вещей, матрица вполне могла бы поставлять мне, разнообразия ради, каждый день месяца по свежему диалогу. Благо у нее их 31. Так вот нет же, все те же на манеже!

И вот ещё аналогичность. В детстве я ходила на танцы. Мы учили много связок, конечно, и многие я помню до сих пор, хотя лет прошло - опять же не признаюсь, сколько. Но один танцевальный элемент вьелся в тело настолько крепко, что его я исполняю до сих пор, при любом удобном и не удобном случае, на публике и в одиночестве.
Теперь страшусь, что 27-ой диалог ждёт та же судьба..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О марафонском чтении
СообщениеДобавлено: 18 июн 2017, 05:35 
Учитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2008, 20:11
Сообщения: 2217
Откуда: из деревни, что за речкой у монастыря
Ида писал(а):
Теперь страшусь, что 27-ой диалог ждёт та же судьба...

И очень страшно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О марафонском чтении
СообщениеДобавлено: 18 июн 2017, 08:46 
Учитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2008, 20:11
Сообщения: 2217
Откуда: из деревни, что за речкой у монастыря
Валент писал(а):
Вот эти карточки и дают иллюзию знания языка. В итоге ни читать, ни понимать речь, ни говорить, изучающие их, не могут. Да еще в придачу с методом ассоциаций... Ассоциации должны быть привязаны к изучаемому языку, а не к родному. Это достигается марафонским чтением при минимальном использовании словаря. Если кто спрашивает: а как же понимать, когда очень малый словарный запас?, тот либо только в начале марафона, либо еще не начинал. Потому что подобные вопросы, через некоторое время чтения, уже не возникают. Да, вначале очень трудно, и это надо преодолеть. Обучение проходит через зону стресса и отсутствие комфорта. но это окупается сторицей.

Разместил тут:

https://www.facebook.com/profile.php?id=100011078625358
https://vk.com/id343906589


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О марафонском чтении
СообщениеДобавлено: 18 июн 2017, 13:25 
Черный Пояс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2015, 17:33
Сообщения: 292
Н.Ф. писал(а):
Ида писал(а):
Теперь страшусь, что 27-ой диалог ждёт та же судьба...

И очень страшно?

Ну, пока не очень. Потому что сейчас я терзаю этой историей о коварстве американских копов только своё ближайшее окружение. И оно терпит, потому что ближайшее. Но что будет, когда я выйдут с ней в люди? Меня и без того многие считают человеком со странностями (и кажется, не безосновательно)).
Впрочем, ладно, на одну странность будет побольше, чего уж.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О марафонском чтении
СообщениеДобавлено: 18 июн 2017, 13:43 
Черный Пояс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 17:02
Сообщения: 262
Откуда: у лукоморья
Н.Ф. писал(а):
Валент писал(а):
Вот эти карточки и дают иллюзию знания языка. В итоге ни читать, ни понимать речь, ни говорить, изучающие их, не могут. Да еще в придачу с методом ассоциаций... Ассоциации должны быть привязаны к изучаемому языку, а не к родному. Это достигается марафонским чтением при минимальном использовании словаря. Если кто спрашивает: а как же понимать, когда очень малый словарный запас?, тот либо только в начале марафона, либо еще не начинал. Потому что подобные вопросы, через некоторое время чтения, уже не возникают. Да, вначале очень трудно, и это надо преодолеть. Обучение проходит через зону стресса и отсутствие комфорта. но это окупается сторицей.

Разместил тут:

https://www.facebook.com/profile.php?id=100011078625358
https://vk.com/id343906589

Благодарю за высокую оценку моего сообщения!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О марафонском чтении
СообщениеДобавлено: 05 июл 2017, 06:24 
Весьма заинтересованное лицо

Зарегистрирован: 25 фев 2016, 08:13
Сообщения: 15
Читаю, и все больше чувствую на себе пользу чтения. Чем больше прочитанных книг, тем лучше понимание на слух. Вот такую вот взаимосвязь заметил. А ещё Николай Фёдорович рассказывал про американского филолога, который заметил, что чтение полезно перед разговором. Может быть и это со временем проверю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О марафонском чтении
СообщениеДобавлено: 05 июл 2017, 07:08 
Черный Пояс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2016, 01:05
Сообщения: 280
Ида писал(а):
Заметила за собой одну забавность.
... в голове КАЖДЫЙ день крутится один и тот же диалог - 27-й. Тот, в котором несчастливый американский автомобилист жалится на бесчеловечность тамошних полицейских, обувших его на 50 баксов.

И вот ещё аналогичность. В детстве я ходила на танцы. Мы учили много связок, конечно, и многие я помню до сих пор, хотя лет прошло - опять же не признаюсь, сколько. Но один танцевальный элемент вьелся в тело настолько крепко, что его я исполняю до сих пор, при любом удобном и не удобном случае, на публике и в одиночестве...


Вы не одиноки. :lol:
В юности, до Армии, выучил в ДОСААФ азбуку Морзе. Третий класс радиооператора. Дальше по этому пути не пошел. Азбука Морзе ни разу в жизни не пригодилась, но бесполезный навык всегда со мной. Иногда, даже сейчас, через много лет, в мозгу крутятся напевы букв (там каждая буква и цифра изучались по напевам).

В связи с этим, созревает идея - открыть всемирный "Центр Забывания".

Нужно только разработать технику, которая может вычистить из мозгов мусор и ненужности.
И тогда!!! Клиенты понесут к нам деньги... :lol:
Кстати, неплохая тема для рассказа или повести. :)

PS :shock: У меня, некстати))), в голове частенько крутится фраза из 14 диалога:
– I remember! It’s come back to me now!!! :shock: :lol:
Она такая забойная, нравится мне - "Я помню! Память вернулась ко мне!!!"

PS-2 Так что... Матрицу потом, даже если захочешь - не забудешь никогда.
И даже если очень захочешь забыть - не сможешь! :oops:
Но наивные ученики даже не подозревают об этой опасности... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О марафонском чтении
СообщениеДобавлено: 05 июл 2017, 08:44 
Практически член семьи

Зарегистрирован: 30 май 2016, 15:10
Сообщения: 118
Мозг, и вообще человеческий организм, штука сложная и ленивая. Не используемые функции и навыки потихоньку отмирают. И даже азбука Морзе забывается, это я вам, как командир взвода радиосвязи говорю :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О марафонском чтении
СообщениеДобавлено: 17 авг 2017, 14:48 
Уже долго в гостях

Зарегистрирован: 07 окт 2016, 17:37
Сообщения: 20
Всем привет .. начал марафонское чтение .. И в общем появились вопросы.. А перечитав форум еще больше вопрсов)) все делпют по разному и хоть и есть методика ео все же хотел бы чтобы спецы еще раз определили рамки обучения ..
А именно - написано - читать для собственного удовлетворения - тут с удовольствием у меня конечно туговастенько в связи с отсутствием понимания прочитанного .. конечно отдельные слова понятны .. А иногда даже все слова в предложении понятны но смысл не не всегда понятен.. И не важно какая из книг .. А посему - просто читать и не обращать внимание???
Также - пытаться понять прочитанное или просто читать чтобы достичь скорости в 100 страниц И не заморачиваться ??
Дальше - тут видел что писали но всёже- читать пытаясь разговаривать или просто стремиться к цели в 100 страниц .. просто когда заморачиваешься на правильности то как то медленно выходит или проговариваешь слова про себя.. А вот если просто глязами ведешь по тексту то получается и быстро и без заморочек о правильности.. - в общем просто читать про себя не разговаривая и не заморачиваясь на правильности??
Всем спасибо)))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О марафонском чтении
СообщениеДобавлено: 17 авг 2017, 20:02 
Практически член семьи

Зарегистрирован: 29 апр 2017, 04:12
Сообщения: 145
Кондор писал(а):
Также - пытаться понять прочитанное или просто читать чтобы достичь скорости в 100 страниц И не заморачиваться ??
И то и другое. И не заморачиваться. Заморочиться на том чтобы и понять и достичь. Не заморачиваться на том, что что-то не поняли и пока не достигли. Не понять или понять неправильно - нормально. Даже и не пытаться понять - глупо. Вы на первой книге? Тогда читайте как можете. Пользуйтесь словарем. Не заморачивайтесь на использовании словаря и непременном понимании всего, что вы там пытались посмотреть. Открыли словарь, глянули, не поняли, закрыли словарь. Все, там не понятно, не помог словарь. Не буксуйте на этом месте. Это как бы как слалом, в каком-то смысле. Нужно и быстро к финишу и флажки-конусы не сбивать. Плестись ради того, чтобы ни один флажок ни в коем случае не задеть - не разумно. Нестись так, чтобы все флажки посшибать - тоже не разумно.

_________________
Ищу с кем поиграть в Rocket League. Подробнее здесь: viewtopic.php?f=19&t=2247&start=210#p37122


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О марафонском чтении
СообщениеДобавлено: 17 авг 2017, 20:30 
Черный Пояс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 17:02
Сообщения: 262
Откуда: у лукоморья
Ну,.. читать так, чтобы хоть что-то было понятно. В зависимости от того с нуля или нет, поначалу без словаря не обойтись. Потом забросите... Переводить только ключевые слова (у меня чувство на них), типа: сказуемое - подлежащее. Чтобы не растерять мотивацию, не беритесь за сложное; простой сюжет, доступные диалоги. Хвалите себя за прочитанное: (...ай да Пушкин, ай да сукин сын!). Читать то, что вам интересно (для меня это самое сложное - то, что интересно еще не под силу, то, что под силу - не интересно.Как-то так. Скорость в 100 страниц сразу не придет. На большом материале прочитанного я начинаю вязнуть - пропадает понимание. Если вы еще молод и голова не забита разной дрянью, пойдет веселее... Я шесть месяцев на марафоне, начал уставать. Все определяется у меня усталостью. Мне нужно время, чтобы устоялось, устаканилось, как говорят. А времени у меня нет. То есть в настоящем время у меня - 24 часа в сутки, а вот дальше... Что-то я разговорился... А в прочем, здесь есть умудренные опытом, они вам ответят лучше. Если уже не ответили пока я печатал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О марафонском чтении
СообщениеДобавлено: 17 авг 2017, 20:49 
Черный Пояс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 17:02
Сообщения: 262
Откуда: у лукоморья
Еще один Сергей писал(а):
Кондор писал(а):
Также - пытаться понять прочитанное или просто читать чтобы достичь скорости в 100 страниц И не заморачиваться ??
И то и другое. И не заморачиваться. Заморочиться на том чтобы и понять и достичь. Не заморачиваться на том, что что-то не поняли и пока не достигли. Не понять или понять неправильно - нормально. Даже и не пытаться понять - глупо. Вы на первой книге? Тогда читайте как можете. Пользуйтесь словарем. Не заморачивайтесь на использовании словаря и непременном понимании всего, что вы там пытались посмотреть. Открыли словарь, глянули, не поняли, закрыли словарь. Все, там не понятно, не помог словарь. Не буксуйте на этом месте. Это как бы как слалом, в каком-то смысле. Нужно и быстро к финишу и флажки-конусы не сбивать. Плестись ради того, чтобы ни один флажок ни в коем случае не задеть - не разумно. Нестись так, чтобы все флажки посшибать - тоже не разумно.


Очень хороший совет и для меня. Сравнение из слаломом - прекрасное! Зразу становится понятно как читать. Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О марафонском чтении
СообщениеДобавлено: 17 авг 2017, 21:20 
Уже долго в гостях

Зарегистрирован: 07 окт 2016, 17:37
Сообщения: 20
Ммдддааа))) как то конечно "разнобоко" .. читайте не заморачивайтесь но в словарь смотрите )) просто книга Замяткина написана явно давно .. судя по техническому описанию создания матрицы)) .. сейчвс это все поосто .. никаких кассет.. кинул все в телефон и крутиться кругами .. а по поводу чтения то если книга в девайсе - нажал на слово и тут же перевод выскочил .. никуда не надо лазить и тратить время .. с другой стороны рекомендовано читать бумажный вариант - тоже .. рядом лежит девайс - ему сказал слово и тут же появился перевод .. поэтому практически нет "отвлекающего маневра" .. поэтому и возникает вопрос .. как лучше - все ли пытаться понять (что приводит к частному обращению к словарю) или все же заглядывать в словарь 2 раза в день для выдерживания методики обучения в надежде что в башке оно само как нибудь устаканиться?? Мне далеко не 20 лет .. но технически для меня разницы между бумагой и электронным девайсом нет никакой .. как тут многие описывают что они чувствуют запах бумаги и переплет .. что якобы каким то образом должно способствовать языковому процессу ..
Поэтому - поскольку это первая книга - знакомый сюжет по фильму - все же стоит ли чаще смотреть или читать до полного "удовлетворения" не понимая ?? Или сколько так читать ?? Может первые 5 книг читать без понимаения и не заморачиваться?? )))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О марафонском чтении
СообщениеДобавлено: 17 авг 2017, 21:51 
Черный Пояс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 17:02
Сообщения: 262
Откуда: у лукоморья
Вы начните читать и эти вопросы через пару месяцев отпадут сами. Далеко не 20 - это еще не 60. Только работа дает ответы на все вопросы, написано в книге. Вы думаете, что если в словарь заглядывать чаще 2-х раз, то от этого будет больше толку? В конце концов вы ни перед кем не обязаны и в праве поступать так, как хотите. Вы сам себе учитель и ученик.
"Ты сам свой высший суд;
Всех строже оценить умеешь ты свой труд."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О марафонском чтении
СообщениеДобавлено: 18 авг 2017, 02:25 
Практически член семьи

Зарегистрирован: 06 май 2016, 02:09
Сообщения: 137
Кондор писал(а):
Ммдддааа))) как то конечно "разнобоко" .. читайте не заморачивайтесь но в словарь смотрите )) просто книга Замяткина написана явно давно .. судя по техническому описанию создания матрицы)) .. сейчвс это все поосто .. никаких кассет.. кинул все в телефон и крутиться кругами .. а по поводу чтения то если книга в девайсе - нажал на слово и тут же перевод выскочил .. никуда не надо лазить и тратить время .. с другой стороны рекомендовано читать бумажный вариант - тоже .. рядом лежит девайс - ему сказал слово и тут же появился перевод .. поэтому практически нет "отвлекающего маневра" .. поэтому и возникает вопрос .. как лучше - все ли пытаться понять (что приводит к частному обращению к словарю) или все же заглядывать в словарь 2 раза в день для выдерживания методики обучения в надежде что в башке оно само как нибудь устаканиться?? Мне далеко не 20 лет .. но технически для меня разницы между бумагой и электронным девайсом нет никакой .. как тут многие описывают что они чувствуют запах бумаги и переплет .. что якобы каким то образом должно способствовать языковому процессу ..
Поэтому - поскольку это первая книга - знакомый сюжет по фильму - все же стоит ли чаще смотреть или читать до полного "удовлетворения" не понимая ?? Или сколько так читать ?? Может первые 5 книг читать без понимаения и не заморачиваться?? )))

Выделение - моё.

Написана относительно давно, но описанные в ней принципы будут актуальны еще очень и очень долго. Например потому, что даже с подключенным через нейроинтерфейс переводчиком, мгновенно выдающим на зрительный нерв изображение перевода, Вашему сознанию все-равно придется переключаться на восприятие этого перевода.
Когда наслушивается звуковая часть Матрицы - надо многократно слушать диалог. В мозгу запускается процесс анализа повторящихся звуковых конструкций, создается определенный контекст. Чем дальше - тем больше в этом контексте проявляется деталей - как бóльшая часть пазла-мозаики позволяет отыскивать ее меньшие части. Сегодня Вы можете взять и переключить в плеере цикл воспроизведения на непонятный участок - тем самым сбивая автоматически запущенный в мозгу процесс звуко-анализа.
Когда начитывается текстовая часть Матрицы - надо многократно пытаться увидеть закономерности, повторяющиеся в разных формах от предложения к предложению, от абзаца к абзацу. В мозгу запускается процесс анализа буквенных конструкций, также создается контекст, на который потом накладывается все больше смысла. Но когда Вы переключаете внимание на понимание значения перевода какого-то слова - этот процесс ослабевает. Да, какое-то время без переводчика все-равно не обойтись, но потом надо стараться разогнать описанный процесс - приложить максимум (в известных по книге и по здравому смыслу, пределах) возможных усилий в течении максимально возможного времени.

А вообще - это все за потрындеть. Только работа даст ответы на все вопросы, как говориться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 342 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB